19/05/2010 12:05 |
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ieri sera al corso yuma ha letteralmente fatto perdere la pazienza sia a me sia all'addestratore! nn ascoltava nulla, niente di niente, ai semplici comandi non ubbidiva, alchè l'addestratore l'ha presa per cercare di metterla sulla retta via... ha iniziato a saltare qua e la, non stava ferma un attimo, si agitava, l'ha anche sottomessa girandola a pancia in su, ma si dimenava come una trota appena pescata!! piu' lui diceva "seduta" e piu' lei saltava addosso, gli ha pure graffiato tutto un braccio, era come diventata iperattiva! morale della favola, lui mi ha detto che non è normale che dopo 10 minuti ad insistere lei non si era ancora calmata, secondo lui è come se al momento di lavorare e eseguire comandi lei va in pallone, non capisce piu' nulla, come se fosse insicura!....ma cosa devo fare ora?? essere piu' dura? essere piu' paziente? magari ho sbagliato io??..... effettivamente quando è a casa è bravissima, ma quando si esce si scatena, ha un energia repressa?? |
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19/05/2010 14:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Magri semplicemente non lavorare in coercizione !! |
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19/05/2010 16:15 |
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cioè? yuma è sempre stata cosi, è molto agitata, poi durante le lezioni non fa altro che annusare per terra, grattarsi in continuazione (soprattutto se deve fare il seduto si siede poi si gratta) è interessata a quello che fanno gli altri cani, la chiami per farti guardare non ti guarda proprio...diciamo che non collabora proprio!! |
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19/05/2010 16:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 474 | Registrato il: 05/09/2005
| Sesso: Femminile | Classe Giovanissimi | |
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ciao,
io non ne capisco molto, ma a me la nostra addestratrice ha spiegato che quando si gratta dopo un comando è perchè sta andando in stress...
la soluzione che ci aveva dato lei era quella di farla giocare un pò prima di andare all'addestramento in modo che parte dell'eccitazione svaniva e riusciva a concentrarsi meglio e in effetti ha fiunzionato. [Modificato da ritina! 19/05/2010 16:58]
Rita Nemo & Camilla |
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19/05/2010 17:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.184 | Registrato il: 30/12/2009
| Sesso: Femminile | Classe Campioni | |
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Ciao, anche a me hanno detto che grattarsi, ovviamente insistentemente, è un segno di stress o di disagio.... di più non so! |
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19/05/2010 18:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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YumaJunior, 19/05/2010 12.05:
ieri sera al corso yuma ha letteralmente fatto perdere la pazienza sia a me sia all'addestratore! nn ascoltava nulla, niente di niente, ai semplici comandi non ubbidiva, alchè l'addestratore l'ha presa per cercare di metterla sulla retta via... ha iniziato a saltare qua e la, non stava ferma un attimo, si agitava, l'ha anche sottomessa girandola a pancia in su, ma si dimenava come una trota appena pescata!! piu' lui diceva "seduta" e piu' lei saltava addosso, gli ha pure graffiato tutto un braccio, era come diventata iperattiva! morale della favola, lui mi ha detto che non è normale che dopo 10 minuti ad insistere lei non si era ancora calmata, secondo lui è come se al momento di lavorare e eseguire comandi lei va in pallone, non capisce piu' nulla, come se fosse insicura!....ma cosa devo fare ora?? essere piu' dura? essere piu' paziente? magari ho sbagliato io??..... effettivamente quando è a casa è bravissima, ma quando si esce si scatena, ha un energia repressa??
E' l'età...ed evidentemente un modo sbagliato di lavorare, se una cucciolona dà tutti quei segnali di malessere...il problema non è lei....ma gli umani, ovvio che non vedendola e non conoscendo ne te ne il tuo addestratore nessuno può dirti che fare...ma di sicuro chi non è normale è un bipede, non lei. |
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19/05/2010 19:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 327 | Registrato il: 10/05/2005
| Città: PAVIA | Sesso: Maschile | Classe Giovanissimi | |
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amelialastrega, 19/05/2010 18.46:
E' l'età...ed evidentemente un modo sbagliato di lavorare, se una cucciolona dà tutti quei segnali di malessere...il problema non è lei....ma gli umani, ovvio che non vedendola e non conoscendo ne te ne il tuo addestratore nessuno può dirti che fare...ma di sicuro chi non è normale è un bipede, non lei.
Quoto in pieno il pensiero della nostra strega..
I bipedi rovinano sempre tutto!!!!!
Un caro saluto a tutti |
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19/05/2010 19:25 |
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in effetti ieri prima di iniziare non ha avuto la possibilità di giocare con gli altri cani, abbiamo iniziato subito, e la vedevo molto su di giri (magari era il vento!!...hihi) lo so che ha quasi 9 mesi è un brutto periodo, io non so pero' ho sempre fatto come faccio di solito ma ieri sera proprio non andava nulla!!!... spero che la prox settimana vada meglio! |
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20/05/2010 10:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Prima di tutto non si lavora con distrazioni oltre tutto enormi fino a quando il comportamento non è perfettamento acquisito in situazioni senza distrazioni. Quindi inizialmente si lavora singolarmente cane e conduttore e istruttore, nient'altro. E non si lavora imponendo un esercizio ma facendo capire al cane cosa vogliamo e che fare questa cosa porta dei vantaggi sociali (vostra approvazione vocale) e materiale (cibo, gioco dipende dal cane). Solo così si ottengono comportamenti anche fuori dal campo che servano a qualcosa e che creino rapporto e collaborazione e non stress (tutti i comportamenti che dici tu sono semplicemente che il cane è ad un livello di stress altissimo). Quando voi avete imparato a rapportarvi con il cane e il cane avrà imparato che lavorare (io preferisco collaborare) con voi è bello, beh solo allora e dico solo allora si può inserire la prima distrazione e si può cominciare il lungo lavoro di generalizzazione.
La prima distrazione sarà altre persone in campo, poi un altro cane molto molto tranquillo e sereno, fermo in un punto, poi più vicino, poi in movimento, poi altri cani.
A quel punto se tutto è perfetto cominciamo ad uscire, prima in una strada tranquilla, poi sempre più complicata.
Per esempio il primo lavoro che faccio con un cane è quello di lasciarlo libero nel campo, ogni volta che comincia ad avvicinarsi al conduttore, super feste e premio, fino a quando il cane DI SUA INIZIATIVA e non costretto apprezza il fatto di restare vicino al conduttore.
Certo è economicamente molto più vantaggioso fare tanti cani insieme !! |
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20/05/2010 10:40 |
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purtoppo è subentrata da noi una legge dove sei obbligato a fare almeno 4 lezioni con il cane, e cosi' facendo al boxer club dove vado si sono aperte le porte un po' a tutti i cani. trovo anche io impossibile lavorare con 30 cani intorno che "disturbano", di ogni razza e taglia, e sono d'accordissimo con te sul fatto che bisognerebbe iniziare a lavorare soli, poi pian piano introdurre stimoli diversi, comunque le fondamenta del rapporto uomo-cane devono essere impostate in maniera diversa, mi rendo conto che cosi facendo non si risolve nulla, se non avere un cane stressato, che non collabora, e di conseguenza io nervosa perchè non ascolta!.... l'addestratore (che è poi il presidente del boxer c.) mi ha proposto di fare lezioni a parte con yuma, cioè io, lui e il cane, mi sembra una buona idea... |
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20/05/2010 10:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Si ma bisogna vedere anche i metodi !! |
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20/05/2010 11:22 |
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i metodi sono quelli del rinforzo, cioè il cane fa qualcosa di giusto e viene premiato...di certo non ci sono metodi bruschi e violenza, altrimenti non ero già piu' li!... quello poi che confonde me e anche il cane credo, è che ci sono 4 o 5 addestratori, e capita di essere magari con uno, poi con un altro, e ognuno di loro dice una cosa diversa, per sempio, con X bisogna tenere il guinzaglio molle, con Y invece abbastanza corto, K ti dice di premiarlo solo con biscottino, G solo con carezze e tante feste....in piu' ci sono io che leggo i miei buoni libri e anche li magari trovi cose diverse... mah...non ci capisco proprio piu' nulla... |
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20/05/2010 11:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Se il cane viene corretto non c'è rinforzo, se il cane ha il guinzaglio corto non è rinforzo, rinforzo è avere possibilità di scegliere non essere costretto.
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20/05/2010 11:29 |
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la cosa poi che mi conferma che c'è molta confusione, è il fatto che anche gli altri cani non sono tranquilli, non ci sono cani che hanno acquisito sicurezza nel proprio padrone, a parte quelli grandi di piu' di un anno che fanno lezioni già da tanto!... gli unici cani che ho notato che ascoltano bene e sono attaccati al padrone, sono 2 rhodesian...e un bovaro del bernese... il resto è tutto un casotto di cani che non ascoltano, che se li chiami in mezzo a tutti gli altri cani non torneranno mai da te! |
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20/05/2010 11:32 |
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poi con yuma, dato che ha molta energia da vendere, mi piacerebbe farle fare un po' di agility, cosi che scarichi le energie che ha e che non puo' sfogare! qui in svizzera sono diventati esagerati con i cani, devono fare tutta la vita al guinzaglio, altrimenti multe su multe, l'unico posto dove la lascio è nel bosco, o al campo di pomeriggio quando non c'è nessuno! non voglio avere un cane problematico o difficile! |
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