Il boxer bianco: Le verità nascoste

Ciao a tutti. Siccome io sono possessore di uno stupendo boxer bianco di ottima genealogia ..e siccome sono un padrone appassionato della razza e molto sensibile alle problematiche che riguardano la salute del boxer mi piacerebbe fare chiarezza nella mia mente una volta per tutte riguardo il mio cane e i suoi candidi simili.
Stando alle piccolissime esperienze riportate di qua e di la, il boxer bianco ha, di volta in volta, una nuova patologia in più rispetto ai fratelli colorati...o per lo meno una più alta incidenza.
Queste esperienze però spesso contrastano con quelle di possessori di boxer bianchi o allevatori "pro boxer bianco" (per la cronaca è notizia recente che alcuni allevatori tedeschi hanno chiesto la reintroduzione del bianco nello standard e, credo, anche loro avranno le loro esperienze che spingono in quella direzione n.d.r.)
Sinceramente di esperienze, chiacchere, opinioni e congetture sul perchè delle scelte del passato credo che tutti ne abbiamo sentite davvero tante sia pro che contro ed è per questo che chiedevo se qualcuno invece(mi rivolgo in particolar modo agli allevatori), può aiutarmi a trovare dati, letture scientifiche, studi o delle pubblicazioni sulla maggiore incidenza di certe patologie nei boxer bianchi rispetto ai fratelli colorati.

In un altro tread ho fatto l'esempio del dobermann blu escluso dallo standard per precise e documentate ragioni, proprio per far capire che dietro quell'esclusione ci sono precisi studi.
Per chi non lo sapesse, infatti, il dobermann blu dà addirittura il suo nome a una patologia veterinaria, vista la sua altissima incidenza in quella variante di colore della razza, "la sindrome del dobermann blu" che spesso viene chiamata cosi anche se colpisce altre razze.

Insomma, mi piacerebbe finalmente avere chiarezza sulle basi scientifiche e reali delle dichiarazioni che spesso sono costretto a leggere, il resto sinceramente non mi importa più di tanto dal momento che dalle chiacchere è nata la storia della colonna infame scritta dal Manzoni.
A volte mi da l'impressione che il boxer bianco ricalchi quella storia...mah!..
Potete aiutarmi nella mia ricerca della verità evitando altre "esperienze personali" (credo che quando si decide se riammettere o no una razza ci si basi su studi e non sulle esperienze della moltitudine di singoli che sono molto eterogenee).

Grassie mille a chi mi può esser di aiuto!

L' incidenza del bianco sordo , e' molto + alta di quello che dicono
............a volte sono monolaterali , a volte bilaterali (completamente sordi )
ognuno , quando prende un bianco dovrebbe esserne consapevole e , a conoscenza
............poi , ci sono degli IMBECILLI che in germania allevano solo con bianchi.........ognuno al proprio allevamento decide di suo!!
Ma , anche nei dobbi non e' che son meglio.......

www.youtube.com/watch?v=hTJJTghMBkw&feature=related

bene Mauro prendo atto della cosa, come ho preso atto di quello scritto da summer sulla maggiore incidenza di tumori alla pelle ma la domanda che ho posto era un altra e cioè se potete aiutarmi a trovare dati, letture scientifiche, studi o delle pubblicazioni sulla maggiore incidenza di certe patologie nei boxer bianchi rispetto ai fratelli colorati.
Cmq...Mauro ti faccio notare che il dobermann bianco è considerato un albino (nota il tartufo depigmentato nel video)

Credo che i boxer bianchi siano ancora troppo pochi qui in Italia perchè qualcuno ci abbia fatto uno studio, e non sapendo l'inglese non sò cercarti nulla "estero"...e sinceramente non mi interessa neppure!

Ma senti....hai preso un bianco perchè non volevi spendere i soldi di un colorato...ce lo hai detto per mesi in chat(nonostante l'età la memoria non mi è scomparsa del tutto)...ora non puoi solo essere felice dello stupendo boxer che hai e stop?

powermax@, 11/01/2010 16.54:

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bene Mauro prendo atto della cosa, come ho preso atto di quello scritto da summer sulla maggiore incidenza di tumori alla pelle ma la domanda che ho posto era un altra e cioè se potete aiutarmi a trovare dati, letture scientifiche, studi o delle pubblicazioni sulla maggiore incidenza di certe patologie nei boxer bianchi rispetto ai fratelli colorati.
Cmq...Mauro ti faccio notare che il dobermann bianco è considerato un albino (nota il tartufo depigmentato nel video)

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nel Boxer , il tartufo e' sempre nero , anche di quelli con gli occhi azzurri
.........nel Dogo , mi diceva un Giudice, bisogna fare molta attenzione ai cani sordi, eppure anche loro hanno il tartufo nero

Io credo che il boxer bianco di per se sia sano venendo da genitori colorati.Credo che il bianco porti piu degli altri caratteri simili al bulldog sia in positivo come ossatura,tipicita',carattere equilibrato,sia in negativo,sordita' ,palatoschisi,labbro leporino,cuccioli nuotatori e trichechi.Per quanto ne so chi alleva bulldog non fa mai accoppiare bianco con bianco,ma il candido lo usa solo con cani molto colorati.Credo fermamente che se il bianco fosse ammesso e usato con parsimonia,cioe' con soggetti pigmentatissimi con muso zampe unghie completamente scure non si farebbe nessun danno.Se poi inizi ad accoppiare bianco con bianco o con molto macchiato fai casino sicuramente e puoi arrivare probabilmente all'albinismo.Ricordiamoci che i danni si fanno anche accoppiando sempre pigmentatissimi con pigmentatissimi.Per quanto riguarda i tumori cutanei non ho visto nel mio piccolo maggior incidenza nei bianchi anzi...per quanto riguarda il regalarli credo che almeno le spese di chip vaccini etc debbano essere rimborsate

...........A proposito!!
Il richiamare troppo il Bulldog si e' visto qui sul Forum in questi giorni ...........un'iscritto che ha fatto una cucciolata , quattro due dei quali bianchi , uno con la coda da Bulldog, uno dei colorati LABIOPALATOSCHISI............

I potratori di bianchi , sono anche portatori di tare come il palato e code storte

@Amelia

prendo in prestito l'aforisma di Paul Valery usato solitamente come firma da un altro utente del forum e cioè "Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore."
Che ti devo dire Amelia? Attaccati pure e attaccati bene. Non intendo seguirti in un discorso che non c'entra nulla con il tread da me aperto e se proprio vuoi levarti certe curiosità apri un tread intitolato "perchè powermax ha scelto un boxer bianco invece che un colorato". Ti assicuro che in quel contesto ti risponderò volentieri.
Per tutti gli altri ripeto quella che è la mia richiesta: Non abbiatene a male ma a me interessa semplicemente sapere se c'è qualcuno, in questo forum, che può aiutarmi a trovare dati, letture scientifiche, studi o delle pubblicazioni su riviste, libri o internet che trattino la maggiore incidenza di certe patologie nei boxer bianchi rispetto ai fratelli colorati senza girare intorno con supposizioni, anedotti vari, sentito dire da giudici o altre figure etc. etc.
Grazie

p.s. scusate il mio insistere nel chiedere...ma come dimostrano i post di maskalabella (grazie anche a te per essere intervenuta in un tread che mi sta a cuore) e summer, le esperienze personali spesso sono contrapposte. Una vede un aumento di casi di tumore alla cute mentre l'altra risponde che non nota l'incidenza maggiore ma "anzi"...

ciao powermax,
come vedi anch'io ho un boxer bianco! e anch'io ho cercato notizie sull'argomento: in rete non c'è granché, almeno per quello che sono riuscito a recuperare.
Ti giro alcuni link che ho trovato nel tempo, che magari già conosci ...

il boxer bianco

italian boxer club (anche tutti i collegamenti presenti alla fine della pagina)

chi ha paura del boxer bianco?

cani da presa - rivista

sul sito di un allevatore toscano,ci sono diverse opinioni veterinarie.

daniele reitano, 11/01/2010 22.43:

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sul sito di un allevatore toscano,ci sono diverse opinioni veterinarie.

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Appunto....la lotta per il boxer bianco equiparato agli altri è sua, e negli articoli citati ho letto valanghe di mezze verità, inesattezze, populismo spicciolo, appello ai buoni sentimenti, ma delel certezze scientifiche chieste..nessuna.

Se io chiedessi al mio veterinario di scrivere sui bianchi...metterebbe solo la sua personale esperienza, per quanto vasta, ciò che serve non è lo scritto di un vet, ma uno studio fatto da genetisti...e a me non ne risultano.

Unica cosa a livello DNA che si sà è che a differenza di altri cani bianchi, nel boxer non abbiamo un PIGMENTO bianco, ma non lo abbiamo del tutto.

Visto che qui ciascuno mette la sua, nei miei scarsissimi bianchi(pezzati soprattutto)vedo solo un'incidenza maggiore di "delicatezza" cutanea. Posso dire che mi è nato un Bolognese(per chi non lo sà i bologni son bianchi) sordo, regolarmente pigmentato di mucose e tartufo e con occhio scuro.

Mai negata assoluta "normalità" al singolo boxer bianco o pezzato, ma di qui a farne un campo di battaglia, con tutti i problemi che i boxer ci danno, ce ne passa!

Da quello che mi sembra di capire a parte i discorsi di bolognesi, dobermann, dogo, whippet e non ricordo quali altre razze che non so come siano entrate a far parte del discorso....c'è un'allevatrice,Amelia,che dice che non ci sono studi sulla genetica e quindi sull'incidenza delle patologie ne a favore ne contro il boxer bianco.
Bene è un passo avanti sul discorso che avevo iniziato e sono abbastanza soddisfatto della cosa.

@Grafo965

Ti ringrazio per i link..si li conoscevo già..sai visto il mio interessamento ho ribaltato come un calzino il web..ovviamente soprattutto in Italiano visto la mia poca..ma non nulla, conoscenza dell'inglese.

Gli studi sul boxer bianco ce ne sono ed anche molti.. ahimè non qui in italia, c'è addirittura un associazione internazionale, fondata in germania.. IWCB in questa parlano di studi veterinari delle università di Hanover e Bonn.... poi ci sono altra università anche una inglese che non ricordo il nome. I problemi riscontrati in maggior percentuale sono problemi di lacrimazione e cutanei. problemi che anche senza uno studio possiamo capire benissimo a parer mio, l'incidenza di sordi su un calcolo di media tra colorati e bianchi è superiore nei bianchi.. apparte questo altri problemi in questo sito almeno non vengono detti, un veterinario, nonchè allevatore parla di problematiche di standard oltre quelle sanitarie in quanto il bianco tende a riportare pesantezza.. logicamente questi son studi su molti soggetti non so uno o due, quindi troveremo il boxer bianco fine e slanciato e quello tozzo come bulldog, ma facendo una media tra migliaia di esemplari si è notato questo.
Vi lascio il sito e appena ritrovo l'altro inglese ve lo metto

www.freewebs.com/iwbc/

per chi volesse vedere solo lo studio ecco il link

www.freewebs.com/iwbc/realisticwhiteboxerstudy.htm

desdemon4, 12/01/2010 12.16:

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Gli studi sul boxer bianco ce ne sono ed anche molti.. ahimè non qui in italia, c'è addirittura un associazione internazionale, fondata in germania.. IWCB in questa parlano di studi veterinari delle università di Hanover e Bonn.... poi ci sono altra università anche una inglese che non ricordo il nome. I problemi riscontrati in maggior percentuale sono problemi di lacrimazione e cutanei. problemi che anche senza uno studio possiamo capire benissimo a parer mio, l'incidenza di sordi su un calcolo di media tra colorati e bianchi è superiore nei bianchi.. apparte questo altri problemi in questo sito almeno non vengono detti, un veterinario, nonchè allevatore parla di problematiche di standard oltre quelle sanitarie in quanto il bianco tende a riportare pesantezza.. logicamente questi son studi su molti soggetti non so uno o due, quindi troveremo il boxer bianco fine e slanciato e quello tozzo come bulldog, ma facendo una media tra migliaia di esemplari si è notato questo.
Vi lascio il sito e appena ritrovo l'altro inglese ve lo metto

www.freewebs.com/iwbc/

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Mmm..non credo cmq siano motivazioni valide per escludere il boxer bianco dalla riproduzione o da uno standard..no?

Migliaia di esemplari?Vuol dire che ci son migliaia di bianchi ufficialmente registrati?.....mmmm un po tantini direi

Dimenticavo una cosa..
"un veterinario, nonchè allevatore parla di problematiche di standard oltre quelle sanitarie in quanto il bianco tende a riportare pesantezza.. logicamente questi son studi su molti soggetti non so uno o due, quindi troveremo il boxer bianco fine e slanciato e quello tozzo come bulldog, ma facendo una media tra migliaia di esemplari si è notato questo.."
Potresti citare l'allevatore/veterinario che hai nominato per poter dare attendibilità alla fonte?
Purtroppo sai...quando non si conosce la fonte, una dichiarazione può tranquillamente rimanere a livello del famoso un amico di mio cugino famoso scienziato ha detto che...ecc ecc..
Grassie per l'eventuale risposta.

Power sul sito che ho riportato ahimè in inglese, ci sono anche diversi collegamenti e se non erro anche il forum stesso , quello che ho scritto proviene da FONTI UFFICIALI e non dal vicino di casa le università che hanno fatto questi studi le ho riportate ho messo anche il sito. mi spiace, come tu hai affermato, che non conosci bene la lingua, ma questo non implica che studi di altre nazioni siano meno attendibili, anzi mi fiderei molto di più di uno studio tedesco di chi ha creato la razza no? Tu cercavi fondi attendibili e studi? ora ti ho proposto un sito, appena avrò cinque minuti da rimettermi a cercare vedrò di portare altre esempi :)in quanto come ti dicevo, ci sono diversi studi non in italia purtroppo ma ci sono ;)

ti propongo anhce uno studio sui cani e gatti con colorazione bianche dove vengono appunto riportate le problematiche

www.lsu.edu/deafness/deaf.htm

ah scusa dimenticavo di citarti il nome , in modo tale che non sia il vicino di casa ;)

George M. Strain
Professor of Neuroscience
Comparative Biomedical Sciences
School of Veterinary Medicine
Louisiana State University


ed ecco un altra testimonianza, ahimè in inglese.. che riporta anche al sito sopra citato spiegando che i dalmata hanno una genetica molto similiare al boxer


Hi Steve,
Thanks for your question concerning white boxer dogs. It is a common myth that white boxer dogs have more prevalence of health issues. There is no scientific evidence to confirm these claims. They are however prevalent to deafness and can sunburn easily. My experience has been they are just as healthy as their colored counterparts. All dogs can carry recessive genes.With that in mind I think the following website can be helpful to you as well: www.lsu.edu/deafness/deaf.htm . When viewing this site keep in mind that the boxer and dalmatian are similar for genetic deafness. I personally would not choose a white boxer puppy whose parents were white as this could exacerbate the problem by doubling up on the recessive genes for deafness. Make sure the parents are health tested at a minimum for heart and thyroid problems for any boxer puppy you choose. Also have the breeder take the white puppy to the vet and confirm whether or not it is deaf. You call the vet to confirm it,don't take the breeders word for it.You could also consider the Baer hearing test.If you are able to go see the litter take a "clicker" with you and click it in the presence of the puppy, you will be able to see the ears move if the puppy can hear. There is another myth in my opinion that colored boxers can be prevalent to deafness, I can tell you that I have never in 40 years seen a colored boxer who was deaf and found no scientific evidence of this claim. Most white boxer owners I have dealt with never realize their boxer is deaf because it usually is bilaterally deaf and has adapted well to their environment. The white boxer is just as much a boxer as the colored boxer and will make you a fine companion just remember the sunscreen ! If you choose to get a deaf boxer they can easily learn sign language and it is a rewarding experience too. I hope this information is helpful to you.
Sincerely,
Angela Donald
Canine Behavior Consultant

esiste sempre il traduttore in rete se prorpio nn si conosce bene la terminologia scenifica