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FREDDY SUL DIVANO SI ,FREDDY SUL DIVANO NO..

Ultimo Aggiornamento: 15/11/2009 07:12
18/09/2009 08:48
 
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mauro_64, 17/09/2009 18.41:

..........sapete come la penso io riguardo i cani sul divano
umanizzare i cani e' cosa sbagliata , si invertono i ruoli
......cosa gli cambia se dorme sulla brandina piuttosto che su un tappeto?
conosco un tale .....proprietario di Ralph dei Roeri , il quale aveva tre boxer maschi e due gatti insieme che vivono e mangiano e dormono in casa............i cani hanno un grande tappeto davanti al divano, ma non ci provano a salire
........lui e' un grande lavorista , ha i cani fatti tutto in positivo(con il collare di cuoio ad es. ) venerazione e rispetto x lui
........Ralph era uno spettacolo vederlo totalmente in simbiosi con lui..................




Mauro..per me non significa umanizzare il cane, in primis non glielo chiedo io di salire, cioè a lui fà piacere fare una cosa, perchè il divano è più morbido, o perchè vuole stare vicino a me?? Ma non gliel'ho insegnato io, non l'ho umanizzato, ho solo permesso una cosa che lui aveva desiderio di fare, quindi partita da lui, che sta nella sua indole.Se lui non provasse a salire, ben venga, ma se ci prova non glielo vieto, perchè PER ME non è importante la cosa!
Inutile dire,i cani ora non sono come tanti anni fà, i boxer ancora meno, che facevano i cani nel senso che vivevano solo in giardino, magari anche legati alla catena..il cane lo si vive diversamente. Punto.
Uno cosa: a me sembra che invece lo umanizzi più te facendo queste differenze: sei tu che capisci cos'è un divano, non lui..per lui è solo un luogo morbido dove ama dormire, non ha tutti questi significati..per te è un posto da preservare, che ha un importanza, ma a lui non importa un fico secco della cosa..proprio perchè è un CANE!

18/09/2009 14:34
 
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beh... io sono per il "concedi" divano e letto.

però...... senti senti, da quando lavoriamo veramente, la iena non sale più sul divano e sul letto, se ci sono io!
sta tranquillamente sul tappeto davanti a me!

se invece io latito, beh... sale. e quale boxer viziato non lo farebbe?
però al mio ordine, mi obbedisce subito! e scende in un attimo!
18/09/2009 15:36
 
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il mio post era per andrea77.intendevo comunque dire che il mio e anche il suo sono cani da lavoro.io e nando "lavoriamo" ci impegnamo anche, ma non per questo lui è diverso da quello di andrea.nando è coccolone e con tutti,una zecca!appena esci un secondo ci prova a salire sul divano!quante volte l'ho beccato!!!ma appena rientro in casa,lui salta giù senza nemmeno dirglielo!

non voglio sviare il discorso,ma per nando andare al campo è un divertimento!piange imboccata la stradina...nessuna costrizione [SM=g27836]
18/09/2009 16:10
 
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ecco dove' il nocciolo :
mentre Lari e contenta che i cani stiano sul divano , verynando .....non vorrebbe ma oramai e' troppo tardi , non sara' giusto che ad un certo punto , a cane cresciuto rimproverandolo scendera'

................quello che voglio dire e' che se non vuoi che faccia una cosa , bisogna che fin da subito (e, qui mi riferisco a Mmagico)
gli sia vietata ............non esiste che .....vabbe' lo faccio salire solo adesso che e' piccolo ...........lo fara' x sermpre
ricorda che sono mooolto piu' furbi di noi ,

18/09/2009 16:28
 
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...Per chi lavora con i BOXER non lo so'???...(forse perche' ne ha tanti)...ma chi ne ha uno o due e' piu' che giusto che godano anche loro del divano [SM=x1153414] ...il massimo e' fare la pennica dopo pranzo sul divano...io con Wampum faccio a gara a chi russa di piu' [SM=x1153409] [SM=g7405] [SM=x1153409]
18/09/2009 16:48
 
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Risposta a mauro
Mauro scusami ma stiamo parlando dei Boxer o dei gatti??? [SM=x1153441] [SM=x1153441] [SM=x1153441] io posso parlare solo dell'esperienza avuta con Apollo e adesso con Wampum...ma e' chiaro che il Boxer vive in simbiosi con il padrone...anzi ha propio bisogno del contatto fisico...e' chiaro che (clima permettendo) dove sta' il padrone arriva il cane [SM=x1153402] Apollo che pesava piu' di 40kg iniziava il primo sonno sul divano con la mamma,il secondo (perche' obbligato)su la sua brandina,per poi arrivare con passo felpato e furtivo al centro del letto senza farsi accorgere...cosa che non fa Wampum perche' intorno alle 2 le 3 di notte salta dal suo letto al mio. [SM=x1153402] [SM=x1153473] [SM=x1153402]
18/09/2009 18:50
 
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guardate che voi forse fraintendete il significato di "lavorare col cane"!!
innanzitutto non necessariamente bisogna avere tanti cani...io ne ho uno eh!!!
e poi cambiamo termine va là...giocare col cane..imparare col cane!ecco cosa vuol dire!siamo persone "normali"che hanno una passione!! poi ognuno lavora come vuole e gestisce il cane come vuole..secondo me (rimango della mia opinione)un cane che fa addestramento può benissimo dormire sul divano a patto che siano chiari i ruoli.
per quanto riguarda nando NON VOGLIO che stia sul divano per semplice questione "domestica" perchè da piccolo ne ha già sfasciato uno..e non siam qui a mantenere fabbriche di divani!
18/09/2009 21:07
 
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Ma .........VIEEENI !!!!!!!
onde evitare di farti sfasciare il divano, non bisogna MAI farlo salire
........con questo non vuol dire non volerlgli bene ........coccolarlo
lo puoi coccolare anche se tu ti sdrai sul tappeto....................

19/09/2009 17:52
 
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Bravo Mauro, hai detto bene UMANIZZARE...questo è quello che dovrebbe evitare chiunque, perchè per me è maltrattamento, non bisogna mai dimenticare che il boxer fa parte della specie canina, no umana, anche se la sua espressione per la pos degli occhi subfrontale frega molti!
I vizi si possono dare ma vanno dati come si deve, devi saperli gestire, altrimenti non darli.
a nessuno piace essere trattato da cane, e anche il cane patisce ad essere trattato da umano ...sono pieni gli studi degli specialisti del comportamento per qsti errori umani.

Per quanto riguarda cane da lavoro o cane da compagnia, per me non c'è alcuna differenza nell'educazione e nell'instaurare un buon rapporto, cambia solo il luogo dei divertimenti, ma sia cane che padrone in entrambe le strade che seguiranno dovranno sempre e solo divertirsi insieme. I luoghi e le persone a cui Magico fa riferimento sono da evitare, perchè lì esiste solo la ricerca dell'esaltazione dell' umano a scapito del cane.
21/09/2009 14:13
 
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Re:
mauro_64, 18/09/2009 21.07:

Ma .........VIEEENI !!!!!!!
onde evitare di farti sfasciare il divano, non bisogna MAI farlo salire
........con questo non vuol dire non volerlgli bene ........coccolarlo
lo puoi coccolare anche se tu ti sdrai sul tappeto....................


MAURO MA DEVO DIRE VIEEENI??????????????
IO NORMALMENTE DICO PUPETTO DI PAPA' VIENI SUL DIVANO CHE FACCIAMO LE COCCOLE CI BACIAMO E ALTRO...

21/09/2009 14:21
 
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Re: Re:
lari.Roma, 18/09/2009 8.48:




Mauro..per me non significa umanizzare il cane, in primis non glielo chiedo io di salire, cioè a lui fà piacere fare una cosa, perchè il divano è più morbido, o perchè vuole stare vicino a me?? Ma non gliel'ho insegnato io, non l'ho umanizzato, ho solo permesso una cosa che lui aveva desiderio di fare, quindi partita da lui, che sta nella sua indole.Se lui non provasse a salire, ben venga, ma se ci prova non glielo vieto, perchè PER ME non è importante la cosa!
Inutile dire,i cani ora non sono come tanti anni fà, i boxer ancora meno, che facevano i cani nel senso che vivevano solo in giardino, magari anche legati alla catena..il cane lo si vive diversamente. Punto.
Uno cosa: a me sembra che invece lo umanizzi più te facendo queste differenze: sei tu che capisci cos'è un divano, non lui..per lui è solo un luogo morbido dove ama dormire, non ha tutti questi significati..per te è un posto da preservare, che ha un importanza, ma a lui non importa un fico secco della cosa..proprio perchè è un CANE!



TI QUOTO
21/09/2009 14:29
 
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Re: Re:
MM_MAGICO, 21/09/2009 14.13:


MAURO MA DEVO DIRE VIEEENI??????????????
IO NORMALMENTE DICO PUPETTO DI PAPA' VIENI SUL DIVANO CHE FACCIAMO LE COCCOLE CI BACIAMO E ALTRO...








ok continua così..... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382]
ma ricorda nè io nè mauro responsabili...solo tu! [SM=g27835] [SM=g27836]
21/09/2009 14:33
 
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Re: Re: Re:
animabella., 21/09/2009 14.29:







ok continua così..... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382]
ma ricorda nè io nè mauro responsabili...solo tu! [SM=g27835] [SM=g27836]


ECCO PONZIA PELATA.....SE NE LAVA GIA' LE MANI...

21/09/2009 15:09
 
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hai tutte le indicazioni per non farmi diventare tale.
21/09/2009 16:05
 
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Re:
animabella., 21/09/2009 15.09:

hai tutte le indicazioni per non farmi diventare tale.




pelata???
bioscalin????
pappareale???
shampoo clear????
22/09/2009 14:08
 
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indicazioni per Magico: [SM=x1153480]
-freddy sempre sul divano..deve sentire vs odore e sentirsi della famiglia [SM=x1153414]
-freddy a tavola con voi, sulla sedia a tavola, deve condividere i vs pasti, altrimenti si sentirebbe escluso [SM=x1153474] [SM=x1153482]
-freddy nel letto con mamma, papà, nanetta umana e iago, è bello condividere tutto proprio tutto [SM=x1153439] [SM=x1153473]
-freddy con guardaroba suo, dal collarino da duro a quello di D&G, deve essere figo in giro [SM=x1153503]
-freddy con auto che abbia abitacolo di 20 mq per girarsi liberamente..possono mica venirgli i calli ai gomiti!
-freddy con carta di credito...e chissà che in expo non veda bella cagnolina con collare in strass swaroski... [SM=x1153503]
-freddy con pavimento in casa con erba sintetica...vuoi mica che scivoli nella ceramica!
-freddy con wcnet al pollo ...vuoi mica che quando ficca il suo bel muso senta odore del tuo prodotto! [SM=x1153475]
Magico hai pensato all'inverno??? dovrai comprare stufa a pellets per freddy e pile di Arimo(gli altri perdono peluzzi)..e
io ti consiglierei anche di.. vabbè questo non lo dico!
22/09/2009 14:49
 
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Re:
animabella., 22/09/2009 14.08:

indicazioni per Magico: [SM=x1153480]
-freddy sempre sul divano..deve sentire vs odore e sentirsi della famiglia [SM=x1153414]
-freddy a tavola con voi, sulla sedia a tavola, deve condividere i vs pasti, altrimenti si sentirebbe escluso [SM=x1153474] [SM=x1153482]
-freddy nel letto con mamma, papà, nanetta umana e iago, è bello condividere tutto proprio tutto [SM=x1153439] [SM=x1153473]
-freddy con guardaroba suo, dal collarino da duro a quello di D&G, deve essere figo in giro [SM=x1153503]
-freddy con auto che abbia abitacolo di 20 mq per girarsi liberamente..possono mica venirgli i calli ai gomiti!
-freddy con carta di credito...e chissà che in expo non veda bella cagnolina con collare in strass swaroski... [SM=x1153503]
-freddy con pavimento in casa con erba sintetica...vuoi mica che scivoli nella ceramica!
-freddy con wcnet al pollo ...vuoi mica che quando ficca il suo bel muso senta odore del tuo prodotto! [SM=x1153475]
Magico hai pensato all'inverno??? dovrai comprare stufa a pellets per freddy e pile di Arimo(gli altri perdono peluzzi)..e
io ti consiglierei anche di.. vabbè questo non lo dico!


GRAZIE X UNA VOLTA HAI DETTO QUELLO CHE VOLEVO SENTIMI DIRE..

22/09/2009 15:02
 
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mauro_64, 18/09/2009 21.07:

Ma .........VIEEENI !!!!!!!
onde evitare di farti sfasciare il divano, non bisogna MAI farlo salire
........con questo non vuol dire non volerlgli bene ........coccolarlo
lo puoi coccolare anche se tu ti sdrai sul tappeto....................






voglio i nomi! [SM=g10994]
tipo holliwood...quelli che hanno lasciato orma sul tuo tappeto. [SM=x1153447]
e poi metti tappeto all'asta, potrebbe essere molto quotato [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
22/09/2009 20:46
 
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Secondo me il problema non esiste.
Voglio dire che il punto non è se far salire o meno sul divano il cane, ma se lo vogliamo o meno!
Ciò indipendentemete se facciamo lavoro o perfattamente nulla!
Per me il cane deve avere delle regole, un pò di tempo fa parlai proprio su bf di disciplina, e quelle regole lui le deve rispettare .
Le regole le dà il proprietario del cane e non è che siano universalmente uguali per tutti.
L'importante che il cane sia nei limiti stabiliti e che l'unmano sia coerente.
Così se in una famiglia si decide che Fido possa salire sul divano, non ci vedo nulla di così grave (il divano è loro) è importante che è sempre l'umano che decida.
Ciò vuol dire che se il proprietario dovesse decidere che il cane debba scendere dal divano o non deve salirci in quel momento, Fido deve obbedire senza storie o ringhiotti.
In sostanza è sempre questione di stabilire e mantenere i ruoli.
Umanizzare il cane per me è ad esempio pretendere che faccia ragionamenti complessi o trattarlo come un bambino.
In casa ho 2 divani, su uno Thor può salire sull'altro no.
Ebbene se gli chiedo di scendere dal primo lui lo fa tranquillamente.
A me risulta di aver un buon rapporto con Thor che non presenta problemi di conflitto nei mei confronti.

Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
23/09/2009 10:55
 
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Stranamnte concordo con Marisa...

La cosa importante è che le regole che ci sono in una famiglia siano chiare, i comportamenti di tutti siano coerenti e si consolidino nel tempo.

Penelope non sale sul divano (è bianco), mangia quando decido io (se muoio di fame mangio prima io, se non ho fame mangia prima lei, se guardiamo la tele a letto sta nel letto con noi, quando si dorme va sul suo cuscino, in ufficio si dorme ma prima si sfoga al parco, a pranzo al bar si sta seduti e poi si va a correrre, il pomeriggio si sta tranquilli e poi si va a correre.

Sono regole da Furio? Sono le uniche che mi permettono di stare 24 ore al giorno con lei e le uniche che mi permettono di farla correre 2/3 ore al giorno. Il sabato e la domenica cerco di rispettare le regole settimanali.

Non so se combinerò qualcosa con lei ma il nostro rapporto è equilibrato, lei ha socializzato con persone e cani, si spara 3 ore di macchina tutti i giorni e questo a 5 mesi mi sembra un gran risultato

"La libertà individuale è la maggiore benedizione per un uomo, per un cane è l'ultima parola della disperazione". (WILLIAM LYON PHELPS)
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