 23/06/2008 13:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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Messalinaxxx, 23/06/2008 12.33:
verissimo
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
credo lui si riferisca a quando ti sei espressa qualche risposta piu' su come se i cuccioli fossero orrendi. io li per li mi sono sentita un attimo colpita ma poi ho capito che intendevi veramente
scusami, non volevo offendere nessuno nè tantomeno gli allevatori di una nazione, sono rimasta solo colpita dalle differenze, a mio avviso non positive, perchè rispetto allo standard mi sembra che si stiano allontanando..poi per carità..non solo li, ma visto che si parlava di quel tipo di boxer, ho parlato di quello!!
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| 23/06/2008 13:23 |
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l'avevo capito subito infatti
non ti preoccupare
![[SM=g27838]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/3841644.gif) |
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| 23/06/2008 13:28 |
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Per l'accoppiamento...ha già risposto la strega!Per quanto riguarda le linee,le forme etc..vorrei ricordare che il boxer,figlio di un compromesso,tende molto spesso verso gli estremi di quel "patto"!!Perciò,secondo me,il tendere verso uno dei due estremi è nocivo per la razza in genere...il troppo elegante come il troppo brutale,il muso troppo lungo come quello troppo corto,il troppo pauroso come il troppo aggressivo!!!
P.S....a favore degli inglesi....veri Allevatori che per primi hanno studiato scientificamente l'allevamento!
Altro P.S....l'abitudine a vedere un tipo è fondamentale nelle preferenze personali!Visto che in giro ci sono molti iper-tipici(dato il beneficio del loro utilizzo in allevamento!!!)è normale che quasi a tutti piaccia più un muso corto piuttosto che uno lungo... |
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| 23/06/2008 13:30 |
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ok
poi se andiamo a vedere in America, per esempio in California, questo tipo di boxer
www.angelfire.com/ca2/pawprintboxers/toby.html
e se date anche un occhiata agli altri dell'allevamento..hanno tutti queste teste prive di sostanza, senza muso e labbro che tendono ad essere piccole rispetto al corpo alto..
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| 23/06/2008 13:34 |
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doc26, 23/06/2008 13.28:
Per l'accoppiamento...ha già risposto la strega!Per quanto riguarda le linee,le forme etc..vorrei ricordare che il boxer,figlio di un compromesso,tende molto spesso verso gli estremi di quel "patto"!!Perciò,secondo me,il tendere verso uno dei due estremi è nocivo per la razza in genere...il troppo elegante come il troppo brutale,il muso troppo lungo come quello troppo corto,il troppo pauroso come il troppo aggressivo!!!
P.S....a favore degli inglesi....veri Allevatori che per primi hanno studiato scientificamente l'allevamento!
Altro P.S....l'abitudine a vedere un tipo è fondamentale nelle preferenze personali!Visto che in giro ci sono molti iper-tipici(dato il beneficio del loro utilizzo in allevamento!!!)è normale che quasi a tutti piaccia più un muso corto piuttosto che uno lungo...
ok ma al di là di preferenze personali, muso corto o lungo, c'è uno standard che vuole determinate cose, come un mix di eleganza e potenza, un muso che sia un terzo della testa, che abbia sostanza, un buon labbro, etc..etc.. quindi sicuramente bisogna cercare di non andare troppo verso gli estremi citati da te, appunto, come per esempio non si deve ridurr il boxer ad un cane tozzo e muscoloso, potente,pesante, ma privo di eleganza!
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| 23/06/2008 13:37 |
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guarda questa e' una cosa molto interessante per un motivo.
quando ho adottato Fiore a me l'hanno data come Boxer pura, figlia di campionessa irlandese.
premesso che non ho preso una fregatura perche' fiorellina mia l'ho presa da un canile, era stata abbandonata con la sorellina e non mi interessava se fose pura, sorda, cieca... chissenefrega l'avrei presa anche se avesse avuto i tentacoli
![[SM=x1153402]](http://www.vocinelweb.it/faccine/varie/pag4/41.gif) ![[SM=x1153405]](http://www.vocinelweb.it/faccine/love/05.gif)
insomma il canile mi ha detto che c'era il dubbio che non fossero pure perche' la mamma aveva avuto una "gang bang" e nel dubbio aveva dato via le cucciole.
il proprietario del canile me la diede proprio come boxer
il mio veterinario tutt'ora dice che e' proprio boxer
sul passaporto c'e' scritto boxer e non boxer cross (incrocio)
io pero' a occhio dico che e' incrociata perche' ha il pelo leggermente piu' lungo sul sederino e ha come una collana intorno al collo, cosa che i boxer puri non hanno. il musino e' leggermente piu' lungo, le guanciotte sono belle morbide cosi' come le orecchie che pero' a me sembrano troppo lunghe e soffici per essere boxerose.
giudizio mio a dispetto del veterinario e di tutti qui' e' che Fiore e' un incrocio tra boxer e labrador. mi sbagliero'... a me poco fa differenza, l'adoro con tutto il cuore ed e' patatina mia e questo mi basta e avanza
![[SM=g27836]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/36/4286744.gif)
pero' per gli standard qui' per loro e' boxera.
differenza per Jazmin. lei non si sa da dove venga ne niente. sicuramente britannica. quando l'ho presa era magrina e sembrava un pitbull piu' alto e lungo. ora che e' bella "ciotta ciotta" ha piu' la facciona boxerosa. facendo ricerche sembra spiccicata un bulldog americano ma indiscrezioni dicono che sia mezza boxer e mezza staffordshire.
pero' sia sul passaporto che con il parere del veterinario e' boxer.
valli a capire...
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
ripeto, a me non frega nulla, per me sono la cosa piu' importante che ho |
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| 23/06/2008 13:38 |
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lari.Roma, 23/06/2008 13:30:
ok
poi se andiamo a vedere in America, per esempio in California, questo tipo di boxer
www.angelfire.com/ca2/pawprintboxers/toby.html
e se date anche un occhiata agli altri dell'allevamento..hanno tutti queste teste prive di sostanza, senza muso e labbro che tendono ad essere piccole rispetto al corpo alto..
ummadonna che guancine piccole!!!!!!!!!!!
non ne avevo mai visti cosi'
![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) |
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| 23/06/2008 13:39 |
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amelialastrega, 22/06/2008 20.26:
Credo che in USA abbiano davvero uno standard diverso dal nostro, non seguono lo standard tedesco FCI ma uno diverso...ed infatti sono diversi anche di carattere!!!!!!!!!E nons empre in meglio...ad esempio non sono casinari Ok...ma non hanno l'equilibrio dei boxer "veri"
Non è di nessunissimo interesse usare un boxer americano, può solo peggiorare la situazione non già splendente dei caratteri, peggiorare di molto la tipicità di testa, togliere massa, sostanza....insomma...si tengano i loro boxer, io voglio quello da standard crucco!
In Italia l'eleganza è pure eccessiva...è decisamente diversa la strada da prendere!
eppure sto leggendo il libro di bosi.. e apprendo che i miglior boxer come Lusig Von Dom e Dorian von Marienhof furono importati in America dove ebbero modo di trasmettere.. eppure.. boh, che ne hanno fatto?
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| 23/06/2008 13:39 |
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lari.Roma, 23/06/2008 13.34:
ok ma al di là di preferenze personali, muso corto o lungo, c'è uno standard che vuole determinate cose, come un mix di eleganza e potenza, un muso che sia un terzo della testa, che abbia sostanza, un buon labbro, etc..etc..
Ok!E fin qui ci siamo!!!
quindi sicuramente bisogna cercare di non andare troppo verso gli estremi citati da te, appunto, come per esempio non si deve ridurr il boxer ad un cane tozzo e muscoloso, potente,pesante, ma privo di eleganza!
...però,a me come a te(credo!!).... da meno fastidio un boxer un pò troppo pesante,tozzo etcc..rispetto ad uno troppo elegante!!!!e questo porta ad un non capire gli "altri" boxer!
[Modificato da doc26 23/06/2008 13:40] |
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| 23/06/2008 13:45 |
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lari.Roma, 23/06/2008 13.39:
eppure sto leggendo il libro di bosi.. e apprendo che i miglior boxer come Lusig Von Dom e Dorian von Marienhof furono importati in America dove ebbero modo di trasmettere.. eppure.. boh, che ne hanno fatto?
Ci hanno creato Abra Dabra of Sirrah Crest!!!Che non mi sembra proprio poco per alcuni allevamenti europei e anche italiani... |
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| 23/06/2008 13:49 |
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assolutamente non è poco, ma non mi riferivo ai singoli soggetti, ma all'avanzamento della razza ai tempi odierni..ok..neanche qui possiamo vantare ciò che circolava negli anni 90..ma pur sempre notandolo, mi sembra ci siamo più vicini..
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| 23/06/2008 13:51 |
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lari.Roma, 23/06/2008 13.49:
assolutamente non è poco, ma non mi riferivo ai singoli soggetti, ma all'avanzamento della razza ai tempi odierni..ok..neanche qui possiamo vantare ciò che circolava negli anni 90..ma pur sempre notandolo, mi sembra ci siamo più vicini..
sono d'accordo!
anche se quel singolo soggetto ci ha dato una mano ad arrivare... |
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| 23/06/2008 13:53 |
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come quelli europei in principio hanno dato una mano a loro, hanno fatto che quel singolo soggetto ci fosse!
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| 23/06/2008 14:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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lari era un discorso generale,quelli americani non piacciono neanche a me troppo leggeri ,pero' se sono migliori o peggiori non lo so...
pittosto mi riallaccio al discorso sul carattere,
molti rivogliono un carattere piu forte nel boxer..in realta il vecchio boxer era un carognone allo stato puro alle stregua dei pittbull di oggi..
mordace come pochi e aveva un morso non indifferente..
dopo gli anni 70 hanno incominciato ad addolcirne il carattere,e fotunatamente il boxer oggi è quello che è .
a mio giudizio è la cosa migliore che potessero fare,anche perche il cane oggi non ha piu l'utilita' di un tempo,ad esempio la guardia..in realta' se il cane morde anche se per difesa è punibile..
penso al contrario di amelia che non serva a niente un cane da lavoro ,ipo , cal , le abbolirei ,anzi le lascerei solo per l'ambito sportivo ...
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| 23/06/2008 14:59 |
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hector97, 23/06/2008 14.15:
lari era un discorso generale,quelli americani non piacciono neanche a me troppo leggeri ,pero' se sono migliori o peggiori non lo so...
pittosto mi riallaccio al discorso sul carattere,
molti rivogliono un carattere piu forte nel boxer..in realta il vecchio boxer era un carognone allo stato puro alle stregua dei pittbull di oggi..
mordace come pochi e aveva un morso non indifferente..
dopo gli anni 70 hanno incominciato ad addolcirne il carattere,e fotunatamente il boxer oggi è quello che è .
a mio giudizio è la cosa migliore che potessero fare,anche perche il cane oggi non ha piu l'utilita' di un tempo,ad esempio la guardia..in realta' se il cane morde anche se per difesa è punibile..
penso al contrario di amelia che non serva a niente un cane da lavoro ,ipo , cal , le abbolirei ,anzi le lascerei solo per l'ambito sportivo ...
Hector...per ogni razza prima si immagina dove si vuol giungere...e poi si lavora per giungere a ciò che chiede lo standard.
La parte caratteriale del boxer fù scritta tanto tanto tempo fà.....ed è lì da leggere....cane equilibrato, senza meschinità ne falsità, sicuro, affidabile....difensore(e non da guardia)...e così ha da esser!
Non credo che nessuno voglia dei botoli ringhianti...ma mantenere la saldezza e la forza richieste dallo standard, è essenziale...il cane caga sotto morde, il cane nervoso morde...e non la manica ma le persone, i bambini!
Se vai all'Asl veterinaria Italica e chiedi dove compare in classifica il boxer come cane morsicatore...ti guardano straniti e ti dicono che non c'è manco!
Se chiedi in Usa...beh...è ai primi posti.
Ci sono studi molto belli che mettono in relazione morfologia e carattere.....il nostro boxer, quello FCI...è sicuro, quello degli USA...no! Il dilavare il boxer dai tratti molossoidi, il renderlo più....elegante, con muso non cubico, senza labbro, dal lungo collo, con torace da levriero o quasi, lungheee zampette...lo rende anche un cane che io non lascerei con i bambini...chiaro il concetto?
E se per avere il nostro boxer FCi servono le prove di lavoro...ben vengano!
Non credo che quelli inglesi o americani le abbiano... [Modificato da amelialastrega 23/06/2008 15:00] |
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| 23/06/2008 15:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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non so se le hanno ,a mio parere non servono assolutamente a niente..
attenzione parlo dal mio punto di vista ,quindi non è ne una critica ne altro....solo un modo di vedere..
giusto per fare un esempio chi mi dice che un cane che abbia fatto il cal oppure l'ipo sia migliore di un altro ..x stare con i bambini o meglio ancora x difesa..
ripeto le cose che ho visto fare secondo me non servono a niente ..chi le vulo fare per sport per divertirsi evviadicendo va bene..ma nessuno puo dire che ha un controllo del cane superiore o un cane piu equilibrato ecc ecc..
peggio ancora quando questi fantomatici brevetti vanno ad influire sul giudizio di un cane..
assurdo magari un cane bellissimo sanissimo viene bocciato perche per 2 volte non ha voglia di andare a giocare contro la manica..
ma scherziamo..??
piuttosto dare priorita alla salute.. [Modificato da hector97 23/06/2008 15:25] |
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| 23/06/2008 15:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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poi dipende da cosa si vuole creare...
ad esempio un pittbull e molto piu sicuro di un boxer ha un gran carattere ..
ma se volevo un cane cosi avrei preso un pittbull..
invece mi piace il cane equilibrato(gio a parte ![[SM=g9310]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/10/3128160.gif) ) buffo giocherellone...insomma è un po diverso.
ho letto molti numeri di cani da presa...dove un certo salvador,descriveva i vecchi boxer delle belve ,lui era un adestratore,poi li hanno addolciti e lui e passato all'american bulldog poi al pittbull evvia dicendo..
beh non abbiamo avuto un gran perdita anzi il boxer è cresciuto tanto da diventare tra i primi al mondo...
e questo perche fondamentalmente è ritenuto un cane equilibrato. [Modificato da hector97 23/06/2008 15:41] |
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| 23/06/2008 21:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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amelialastrega, 23/06/2008 14.59:
fà.....ed è lì da leggere....cane equilibrato, senza meschinità ne falsità, sicuro, affidabile....difensore(e non da guardia)...e così ha da esser!
Non credo che nessuno voglia dei botoli ringhianti...ma mantenere la saldezza e la forza richieste dallo standard, è essenziale...il cane caga sotto morde, il cane nervoso morde...e non la manica ma le persone, i bambini!
...
Ma Hector.. tu dici che vuoi il cane equillibrato.. ma La strega sta dicendo la stessa cosa!!
Forse per equillibrio, invece, non intendete la stessa cosa'?
Sta di fatto che per me l'equillibrio è quello che ti fà stare sicuro che il tuo cane non avrà mai reazioni fuori luogo, sproporzionate.. bensi sarà saldo di nervi e saprà distinguere quando e dove intervenire! Ma sappia anche intervenire, è li la sostanza, la differenza, se ce n'è bisogno, se deve difendere realmente il padrone, mentre non si girerà mai contro nessuna persona non pericolosa o bambini!
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| 23/06/2008 21:30 |
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hector97, 23/06/2008 15.24:
n
assurdo magari un cane bellissimo sanissimo viene bocciato perche per 2 volte non ha voglia di andare a giocare contro la manica..
ma scherziamo..??
piuttosto dare priorita alla salute..
Giocare con la manica...brutto modo di definire quella che per un boxer dovrebbe essere priorità!
Io non ho dubbi che la salute sia la cosa principe...pure la salute mentale però! |
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| 23/06/2008 22:58 |
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no lari diciamo esattamente l'opposto ...ma è anche giusto che sia cosi..
questione di punti di vista..... ![[SM=x1153409]](http://www.vocinelweb.it/faccine/lingua/pag2/01.gif)
anzi da un lato è condvisibile,il boxer è un cane da difesa e quindi deve superare determinati test per essere dichiarato boxer a tutti gli effetti.in germania addirittura sono molto rigidi su queste cose.
purtroppo e il contesto che è cambiato quello che valeva 100anni fa oggi no ha piu senso...
io mi sto ancora chiedendo perche un prete non si puo sposare ,figurati se capisco perche un boxer deve andare a mordere..... ![[SM=x1153450]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/ride/581.gif) [Modificato da hector97 23/06/2008 23:01] |
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