 12/07/2007 10:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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Ecco una cosa che mi terrorizza... e penso un pò tutti
dopo aver letto la discussione sul kit di primo soccorso veterinario mi sono posto qualche domanda
come e perche succede nello stomaco?(questa è per paola)
quali sono i segni e i sintomi?
come ci dobbiamo comportare(oltre correre dal vet)?
l'ago gigante come di usa, è una manovra semplice oppure bisogna almeno averlo visto una volta??
vi ricordo che per grazia di Dio non ho maivissuto un'esperienza del genere menneno da distante
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| 12/07/2007 10:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.652 | Registrato il: 16/06/2006
| Sesso: Femminile | Classe Lavoro | BOXER STAFF | |
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Fra, mi cogli impreparata e terrorizzata, però ti dico che l'ago per la torsione serve a nulla, serve per la dilatazione, ora studio e poi posto qualcosa di più scientifico
Paola con Swan e Dixie
http://www.tequyla.it/
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| 12/07/2007 11:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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cerca... studia... e riassumi [SM=x1153390] [SM=x1153390] ![[SM=x1153408]](http://www.vocinelweb.it/faccine/love/55.gif)
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| 12/07/2007 12:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.652 | Registrato il: 16/06/2006
| Sesso: Femminile | Classe Lavoro | BOXER STAFF | |
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Da una ricerchina veloce
Articolo
Si dice che la dilatazione-torsione gastrica abbia cause multifattoriali:
- conformazione anatomica
- la lassità dei legamenti epatogastrici ed epatoduodenali
- la composizione della dieta
- il movimento dopo i pasti
- pasti voluminosi
- aerofagia
- nervosismo e stress
- difetti del meccanismo di eruttazione o vomito
- anomalie dell'attività mioelettriche dello stomaco
- i livelli di gastrina
- la mobilità esofagea
(altro dopo ...sto studiando)
Paola con Swan e Dixie
http://www.tequyla.it/
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| 12/07/2007 13:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Framac, da quello che sò, di solito prima della torsione c'è dialatazione gastrica...se è evidente, usare mega agone per far uscire i gas contenuti nello stomaco mentre corri dal vet, può essere il quid che cambia la situazione.
Peccato che di solito ti trovi direttamente in torsione...e quindi devi solo accorgertene in tempo e correre (hai massimo 1 ora di tempo!)....e usare tutte le possibili cose di prevenzione...legate a ciò che ha elencato Vega...due pasti a distanza di 12 ore, mangiare alto per non ingurgitare aria, mangime bagnato per non far dilatare il cibo nello stomaco, mai moto dopo i pasti....e pregare! |
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| 12/07/2007 15:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.051 | Registrato il: 18/05/2007
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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ora ho capito xché mi hanno fatto prendere le ciotole rialzabili....
a me hanno detto di rizzare le mie orecchie quando:
1) fa rumori tipo vomito, cerca di vomitare ma non riesce
2) si gonfia il pancione
al punto 1,5 devo correre dal vet - max 30-45 min.
trovo interessante tutto quanto dite, ma penso che io non riuscirò mai ad infilare un ago nella sua pancia.... almeno non senza essere stata istruita e fatto pratica.... e se becco qualcosa che non sia stomaco?
beh... essendo alla mia prima esperienza sia di cane che di boxer... mi hanno talmente spaventata, che la bestia segue una bella dieta ferrea... beh... pane secco, frutta, verdura o gelatino ogni tanto ci scappano.... ma non troppo! ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
niente movimento dopo la pappa.... tutti e 3 belli tranquilli sul divano!
mi hanno anche detto di evitare la pasta xché alza la percentuale di rischio - è una conclusione personale di un allevatore nata da diverse esperienze sul campo.
io per comodità comunque continuo con le crocchette. |
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| 12/07/2007 15:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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ah =( che brutto argomento e lo conosco bene.. anche se non su un boxer ma su un alano... la cosa , da quanto so accade sopratutto sui molossoidi... al mio dolce topolino alano è accaduto perchè si strafogava.. nel giro d 10 minuti aveva un cocomero al posto dello stomaco il cane si torce per terra.. e via dal veterinario... l'aria l'ha tolta il vet e dopo ha sistemato tutto ...dopo questo ho sempre dato pappe poco alla volta a distanza..
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| 12/07/2007 16:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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l'ago dove si dovrebbe infilare???
poi il boxer è un cane predisposto oppure no... qualcuno dice di si altri dicono non troppo... non ricordo di aver mai sentito qualcuno che abbia avuto questa brutta esperienza
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| 12/07/2007 16:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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sullo schema dei rischi pare che il boxer non sia una razza troppo soggetta...
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| 12/07/2007 16:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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ti posso dire con sicurezza che gli alani sono soggetti alla torsione i boxer ad una mia amica è morta .. ma devo dire che il giorno prima aveva avuto un parto cesario con rimozione di tutto... quindi , nella mia totale ignoranza, penso sia legato a quello... di altri casi sparsi ma nn frequenti... l'ago da come ho visto , ma in quel momento giuro che non capivo neanche come mi chaimavo, un pò sopra l'ombelico... però credo che in questi casi bisogna avere tanta fortuna... =/
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| 12/07/2007 17:13 |
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o porca pupazzetta...
mi avete fatto preoccupare.. (anch'io come Framac ho sempre temuto questa cosa)
![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) ciotola alta ok... nessun movimento dopo il pasto ..ok...crocchette ben inumidite minimo 15 minuti prima ok ... unico problema che ho a seguire i suggerimenti della strega sono i 2 pasti...
Quello alla mattina ho deciso di evitarlo... passano troppi aizzatori... (motorini porta pubblicità, cani liberi ecc..) e volente o nolente farebbero un ultra movimento sussultorio ![[SM=x1153428]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/cartelli/00010035.gif) (Argo sembra una cavalletta)mentre alla sera al ritorno dal campo ![[SM=x1153440]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/animali/00031010.gif) (alle 22 circa) non passa + un anima e i cani dopo le pappe si mettono subito a ![[SM=x1153439]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/dorme/sleep.gif) nanna quindi o optato x questa soluzione cosa ne dite? ![[SM=x1153441]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/perplesso/1122.gif) faccio bene o è meglio comunque dividere... tenete presente che dopo l'evventuale pasto mattutino io vado a lavorare quindi non posso tenerli d'occhio ...
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| 12/07/2007 18:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Per Framacchetto...si i boxer di torsione ci muoiono...anche dopo operati....meno presente come problema rispetto ad alani e grossi molossoidi, ma la possibilità c'è e non remotissima.
Per Argo....cavolino...il motivo del dividere in due volte è che il volume di cibo che inserisci ogni volta è...la metà! Però se nutri i cani e sino a sera non li vedi....non sò che consigliare! |
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| 12/07/2007 19:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 52 | Registrato il: 12/02/2007
| Sesso: Maschile | Classe Baby | |
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Tutto accade quando lo stomaco compie una rotazione (parziale o completa)intorno al suo asse, provocando la strozzatura di cardias e piloro, con impossibilità dei gas di uscire. Per questa ragione lo stomaco si gonfia sempre più. Le cause predisponenti sono la taglia del cane (le razze grandi e giganti sono le più predisposte), i pasti e le abbeverate molto abbondanti prima di un’attività fisica intensa (salti, passaggi in spazi angusti,etc.). La procedura da mettere in atto non appena ci rendiamo conto che il cane inizia a gonfiarsi, consiste nello bucare lo stomaco con un ago di grosse dimensioni ( ago da indovena per cavallo)in decubito laterale dx per far uscire il gas e poi correre dal vet. Dopo, durante l'operazione il tutto viene ancorato ad un punto della parete addominale per evitare recidive.
Il fatto di mettere le ciotole alte,non è scientificamente provato che funzi..
Unavolta si usava o un coltellino o addirittura la parte esterna della penna bic ( quella trasparente) come in tracheotomia. ![[SM=x1153431]](http://www.vocinelweb.it/faccine/ammiccanti/07.gif)
kor and geiserblack
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| 12/07/2007 19:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 970 | Registrato il: 01/12/2003
| Città: VILLA CARCINA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | <b>Selezionato BF</b> | |
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Ecco i miei papunti presi velocemente durante il corso:
- E’ legata a un insieme di fattori e anche alla taglia del cane
- Aumento di volume dello stomaco (dilatazione) con rotazione sul suo asse fino a 90°/180° (torsione), non necessariamente in questo ordine temporale. Lo stomaco dilatato si alza andando a comprimere gli altri organi. Anatomicamente dietro lo stomaco c’è il piloro e davanti si trova c’è il cardias. Durante questo fenomeno si crea uno sbalzo pressorio che mette in azione i legamenti che provocano la rotazione. Può essere che ciò succeda più probabilmente in soggetti che hanno dei legamenti deboli.
- Il cane fatica a respirare, non riesce a vomitare, ha un blocco della circolazione perché il cuore non riesce a pompare. La difficoltà respiratoria provoca un aumento della frequenza respiratoria, causando un maggior inghiottimento di aria, che va a peggiorare la situazione. Il cane si posiziona con i gomiti aperti pre cercare di respirare meglio. Si gonfia: la fossa del fianco sinistro si riempie.
- Fattori predisponenti: taglia grande (per la posizione già alta dello stomaco), legamenti interni deboli, somministrazione di un solo pasto al giorno, voracità, maggior incidenza nei maschi e nei soggetti anziani.
- Cosa fare: portare prima possibile presso un veterinario che dovrà intervenire anche chirurgicamente per ripristinare una situazione normale.
Se la situazione è drammatica (il cane non riesce più a respirare), può essere che il tempo necessario a raggiungere il veterinario sia troppo. Il proprietario può agire con una decompressione: deve tentare di svuotare lo stomaco dall’aria bucandolo con un ago (per es. una siringa senza stantuffo) nella zona subito dietro le costole. La zona è individuabile perché tamburellando con le dita si avverte un suono di vuoto. In questo modo permettiamo al cane di respirare mentre raggiungiamo il veterinario che interverrà chirurgicamente.
- Dopo il ripristino è molto probabile che possa riaccadere perché i legamenti rimangono stirati
- Gastropessi: intervento preventivo che consiste nell’ancorare lo stomaco alla parete addominale tramite dei punti di sutura non riassorbibili “ben piazzati”. Si fa la gastropessi anche per evitare recidive.
- La sindorme della torsione dello stomaco provoca sempre delle modificazioni organiche e delle compromissioni cardiache!
/quote]
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Vera, Harry & Berenice!
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| 13/07/2007 11:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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sicuramente ciò che sto per dirvi è collegato a fatto che Axel ha avuto per mesi lo stomachino infiammato, un enterite cronica, ma da allora abbiamo risolto soltanto ammorbidendo o frullando le crocchette senza mai esagerare con la quantità..mangia ormai 2 volte al gg ma ho notato una cosa...se mangia la sera tardi e poi si mettte subito a dormire, è probbile che la notte o la mattina rigurgiti del cibo poco o mal digerito..ora mi chiedo..si dice di non far muovere il cane dopo mangiato, ma se lui si muove un pò e non dorme subito, questa cosa non succede..oppure dite che dipende solo dall'orario?a volte è capitato che mangiasse alle 23, perchè eravamo rientrati tardi...in questo caso meglio saltare la cena?
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| 13/07/2007 15:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Tata, io ho scritto due pasti distanti 12 ore...quindi se il cane mangia alle 23...presuppongo che il pasto successivo sia alle 11...ma non è realistico! ![[SM=x1153450]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/ride/581.gif)
Con problemi di base nella digestione meglio non saltare mai i pasti, mio parere personale....meglio fare merenda prima e mini spuntino al ritorno!
E quando dico niente moto dopo mangiato non intendo mangi e vai a letto! Intendo ceni ![[SM=x1153482]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/amici/0007002.gif) alle 19/20 e prima della nanna umana vai a fare la tua santissima passeggiatina igenica ![[SM=x1153434]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/timido/00001018.gif) con annusate e corsettine d'ispezione! Per movimento si intende roba seria, tirargli la pallina, fare bicicletta, ![[SM=x1153417]](http://www.vocinelweb.it/faccine/cool/75.gif) addestramento con salti e attacchi, montare una cagnetta con lungo corteggiamento(a proposito...i cani stanno a digiuno prima di una monta!!!! ) fare una rissa con il rott del vicino che è tanto antipatico ![[SM=x1153418]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/sorride/574.gif) ...e cose del genere. |
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| 13/07/2007 15:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.505 | Registrato il: 16/06/2006
| Sesso: Maschile | Classe Lavoro | Selezionato BF | |
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bhe, la Fionotta che non ha certo lo stomaco di ferro ![[SM=x1153393]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/14.gif) mangia tre volte al giorno, ma farla stare ferma dopo mangiato è un vero problema, specie se nelle vicinanze passa un gatto...infatti poi si precipita all'acqua e...rigurgita... ![[SM=x1153383]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/arrabbiato/0029028.gif) |
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| 13/07/2007 17:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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zeus mangia agli orari più sballati del mondo... più o meno a 12 ore di distanza ma capita spessissimo che salti pasti, che mangi con 9-10 ore di distanza
sperem ben
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| 13/07/2007 20:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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| 16/07/2007 23:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Axel non va a fare passeggiate visto che abita in giardino..d'estate fa caldo e la sera stanno fuori a giocare...i pasti a volte hanno orari diversi, non siamo sempre a casa alla stessa ora...l'estate la mattina non hanno tanto appettito e devo aspettare anche l'una a volte per farli mangiare...come si può notare ci sono diversi inconvenienti per essere precisi ogni 12 ore e non farli giocare dopo mangiato, cmq. amelie non ha m,ai avuto problemi, Axel ha rigurgitato circa 3 volte in 5 mesi, visto come stava prima mi sembra un ottimo risultato, no?
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