la chiamata

ho deti problemi serissimi con la chiamata, ma seri seri, Zeus corre verso di me ma seduto di fronte a me non si mette per nessun motivo al mondo ma mi gira intorno, la cosa che mi fa stare più male è il fatto che con i 2 istruttori la fa benissimo, il problema a questo punto sono io, secondo voi che problema c'è? ho sbagliato qualche cosa che gli ha fatto perdere la fiducia? boh?????

Ragiona Fra, tranquillo! I 2 istruttori che cosa fanno di diverso da quello che fai tu? Hanno la pallina/il salamottino sotto al mento/davanti al petto........che cosa fanno per ottenere da Zeus il seduto di fronte? Loro lo premiano sul seduto di fronte e tu magari sul seduto al fianco? Ci sono altri ' problemi ' per la chiamata? Avete insistito un pò tanto sul ' giro ' per il seduto al fianco?

loro dicono che com me lui si agita perchè mi ha preso come suo gioco e con me vuole giocare

Beh, scusa, se loro hanno capito qual' è il ' problema ' dovrebbero essere anche in grado di saperti indicare la ' via d' uscita '. Noi qua non vediamo le azioni e le reazioni tue e di Zeus e pertanto potremmo solamente indicare alcune cose in generale e per quel che conosciamo, che abbiamo vissuto e/o che stiamo vivendo.

Trovo del tutto normale che un cane ' aperto ' verso il proprio conduttore/prop. si agiti anche molto quando arriva il gioco/la conferma. Trovo un pò ' esagerato ' che si dica che ti ha ' preso per il suo gioco ', insomma, per me sono due cose differenti. Per intrambi i casi si può pensare ad un miglioramento.

il seduto di fronte lo hai lavorato bene? nel senso se glielo chiedi senza la chiamata lo fa?

baba il problema è che me lo fa 7 vete du dieci, il problema sono le altre 3 , quando lo fa il seduto di fronte me lo fa benissimo

Fra, caro! Non capisco
Il seduto di fronte te lo fa 7 volte su 10?
Ma fai 10 chiamate nello stesso giorno e finisci magari con uno ' finito male' ?

Quando te lo fa bene ( il seduto di fronte ) lo fa solo sul richiamo oppure te lo fa anche senza la chiamata ( vedi Spyryt )?

Dettagli, please.

spe spe il seguto di fronte non gliel'ho mai fatto fare, gli faccio fare il piccolo richiamo(quello a guinzaglio)

7 su 10 significa che me lo fa per 2 settimane perfetto e poi la terza settimana mi va a farfalle

Fra, un poco più loquace no, eh?
Cioè, fai il richiamo corto/piccolo e Zeus è sempre al guinzaglio?
Sei sempre tu che ‘ stimoli ‘ il cane con ‘ azioni ‘ e/o parole tue?
Non c’è contatto visivo ( occhi di Zeus negli occhi tuoi ) ?
Zeus non si fa avanti da solo, non ‘ spinge ‘ di suo per fare ( ad esempio ) il seduto di fronte a te e per ottenere il ' premio '?
Hai, avete fatto il seduto con Zeus che resta ( solo ad esempio ) seduto sul posto e tu che ti sposti davanti al cane, ti fermi un poco per poi ritornare di fianco al cane, prima con e poi senza guinzaglio?
Hai, avete fatto il seduto e poi 1,2 passi al piede e poi svolta a dx ( ad esempio ) e cane di nuovo seduto; poi via ancora 1,2 passi, un altro giro/una svolta di direzione e di nuovo seduto?
Hai mai provato a correre in un punto del campo, richiamando l’ attenzione del cane libero con un boccone e con sto boccone che tu gli dai solo quando arriva di fronte a te e quando fa il seduto ( sempre se lo fa già bene ) per poi indietreggiare tu molto lentamente ( senza più aprire bocca ) ed il cane che ti segue e prima o poi comincia a ‘ spingere ‘ , a chiederti con musate ( anche magari in quel posto davanti dove tieni il boccone in mano ) e con Zeus che ti chiede con lo sguardo ( ti guarda negli occhi belli tuoi ) la ‘ conferma ‘ ( ovviamente del seduto di fronte )?
Esercizi sempre in tempi brevi ( non esasperare il cane ), finire un esercizio sempre positivamente ( non prolungare per rischiare di farlo sbagliare e di finire in negativo ).

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Scritto da: Spyryt 24/10/2006 18.38
il seduto di fronte lo hai lavorato bene? nel senso se glielo chiedi senza la chiamata lo fa?

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Fra, respira, leggi bene la domanda di Spyryt e rispondi...

baba facciamo tutto quello che dici tu, e tutto abbastanza bene, tranne la chiamata
spyryt il comando seduto di fronte non gliel'abbiamo mai dato, al massimo gli do il seduto e poi mi metto di fronte(andando avanti quanche passo e poi tornando indietro), oppure con il piccolo richiamo, il comando seduto difronte mai

ieri abbiamo legato il cane a una corda di una decina di metri, appena mi è scappato via si è preso il tirone e l'abbiamo fatto venire da me, la seconda volta l'ha fatto bene, hanno detto che in un paio settimane riuscriremo a risolvere il problema... sperem

ci son tanti modi di impostare un esercizio, e tanti per risolvere i vari problemi che possono capitare. La corda impedisce fisicamente la fuga, la correzione "spiega" al cane che ha sbagliato e il tutto ripetuto molte volte " dovrebbe" risolvere il problema.
Le parole tra virgolette lo sono perchè cosi' dovrebbe succedere..col condizionale...perchè non è detto che il cane capisca e non è detto che tolta la corda il cane non ci riprovi...e li è un guaio !!! perchè se succede capisce che con corda deve fare, ma che senza può scappare. Attento non ho detto che è un lavoro sbagliato, molto dipenderà da quanto tempo userete la corda e da quanta voglia ha il tuo cane di provarci e da cosa farai se e quando ci riproverà.

Rifletti su una cosa. Ogni esercizio è composto da tanti pezzetti. Di solito ne insegnamo uno e premiamo, e il cane è contento. Poi aggiungiamo un pezzo, ma quello nuovo aggiunto proprioperchè essendo nuovo il cane non lo fa benissimo...e noi che facciamo? Di solito non premiamo e ripetiamo il tutto fino a che non ci soddisfa. Ma cosi' non premiamo neanche il pezzo fatto bene che prima premiavamo sempre. Il cane si stufa e inizia a fare male anche il primo pezzo...risultato sempre più ripetizioni e meno premi.....DOMANDA....perchè il cane dovrebbe continuare ad aver piacere a farlo?

Nel caso del tuo esercizio, c'è la corsa verso il conduttore, veloce e dritta possibilmente, e il seduto di fronte. Sempre di solito, le prime volte ch si chiama il cane lo si premia appena arriva, senza chiedere il seduto, anzi a volte il premio lo si lancia dietro per non farlo rallentare. Quando va bene quello si chiede il seduto...che non sa...e il cane peggiora, se va bene e capisce poi lentamente ritorna a fare tutto, se no non viene più neanche vicino.

Ma se io insegno prima il seduto di fronte, bene bene, magari con la parola qui, se poi allontano il cane ( = qualcuno me lo tiene ) e gli do la parola qui, lui sa già che corrisponde a un seduto di fronte....pensi che non corra velocissimo a mettersi seduto per avere il bocconcino, pallina, salamotto?

sono sicuro che il metodo è giusto, fino a un mese fa lo faceva bene, e tutti i cani lo fanno bene... ora mi è diventato mona, sperem di risolvere con la corda

Fra, la butto li cosi come mi viene ......non è che Zeus ( vista la sua età ) sia un quella fase laddove ti prende per il ?

Mai visto fare chiamate con la corda...e non mi convince manco un filino!
Ha ragione Spyryt....appena togli la corda sei punto e a capo!!!!!!
Visto che l'insegnamento del seduto di fronte puoi anche farlo a casa tua...al parco...nel tempo libero...perchè non ti metti d'impegno??????
Guarda che i cani di solito non sono mai mona....

ha ragione baba, ieri l'ho fatto al parco con e senza corda, sempre perfetto

Per Fra:
non vorrei interferire troppo, hai già i tuoi istruttori che conoscono Zeus, e non so se lo fai già ma in caso di ' problematica ' sul seduto davanti potresti provare a spostare le mani con il ' premio ' dalla posizione per la chiamata ( davanti ai preziosi )e con il cane davanti a te ( che spero ' spinga ' sulle mani ) in direzione sopra la testa di Zeus il quale ( in teoria ) nel seguire il ' premio ' con lo sguarda si sedie......
Non lo so spiegare meglio, è un pò come anche nella condotta, se il cane è lento e sta indietro uno sposta il premio in avanti; se ti anticipa, ti intralcia allora il premio si sposta all' indietro. Insomma, si usa il ' premio ' per la posizione che si vuole ottenere............io lo vedo cosi, al di la del metodo, anche nel clicker.....clicker, premio quando la posizione è quella corretta.
Se i tuoi istruttori ti hanno detto che con te il cane si agita molto........prova a muoverti con più calma, non parlare troppo col cane, magari sbilancia di più le ' feste ' con Zeus ovvero magari una lunga ed intensa carezza con calma sul campo e fuori dal campo invece la vera e propria ' liberazione '.
Tieni sempre conto che ci si mette in ' discussione ' davanti ad ogni singolo cane perchè si tratta sempre di un essere vivente ed in quanto tale ha anche le proprie individualità.

Strega, la corda lunga è sempre stata presente su tutti i campi che io ho visto, dipendeva e dipende sempre poi da tante cose se viene usata o no e/o come e/o quando. Non mi dire che non hai mai visto un proprietario/conduttore alle prime armi in difficoltà sulla ' semplice ' ( si fa per dire ) condotta e l' addestratore che mette la corda ed interviene in caso di bisogno laddove il conduttore non c'è la fa?

Anche per l' effetto che può avere l' uso della corda vale quanto detto prima, dipende dal singolo cane.

lavorando da solo con la corda mi sembra d'aver risolto un pò... ora ci lavorerò con loro e sperem ben