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CENSIMENTO DEL BOXER BIANCO

Ultimo Aggiornamento: 16/04/2014 12:29
04/04/2014 19:31
 
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Ho conosciuto il signor Bartolini e le sue iniziative sul boxer bianco quando decisi di prendere la mia seconda boxerina. Ho partecipato al sondaggio perchè sostengo pienamente il suo pensiero e l'IBC. [SM=g27811]

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07/04/2014 09:14
 
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ennesima iniziativa senza senso...

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07/04/2014 10:31
 
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IO davvero non capisco il senso di questo censimento. Si parla di reintroduzione nello standard ......bhoooo
Poi questa frase : I boxer bianchi sono ormai migliaia e una valutazione del loro stato di salute non dovrebbe essere più affidato a speculazioni tendenziose e prevenute, ma fondato su osservazioni cliniche reali.
Copiata dal sito ....ma che vuol dire "speculazioni tendenziose e prevenute"???
Penso che siamo sempre davanti al caso ennesimo di storie trite e ritrite che si accantonano e poi si rispolverano appena si può.
07/04/2014 10:45
 
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la reintroduzione nello standard è stata recentemente di nuovo esclusa dal Boxer Klub, quindi non se ne parla proprio..

un censimento fatto così, senza pedigree, senza nulla, non ha alcun senso... come non ha senso l'esistenza di un simil club alternativo al BCI... la gente ha un sacco di tempo da perdere

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07/04/2014 13:14
 
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Re:
Opie2012, 07/04/2014 10:45:

la reintroduzione nello standard è stata recentemente di nuovo esclusa dal Boxer Klub, quindi non se ne parla proprio..

un censimento fatto così, senza pedigree, senza nulla, non ha alcun senso... come non ha senso l'esistenza di un simil club alternativo al BCI... la gente ha un sacco di tempo da perdere




Intanto nel censimento viene chiesto il numero del pedegre e il numero del microchip, così si vede chi regolarmente iscrive i Bianchi( dovrebbe essere un loro diritto, visto che sono figli regolari di due boxer certificati) e chi li vende senza iscrizione facendoseli pagare profumatamente e chi li microchippa regolarmente come previsto dalla legge.
Per quanto riguarda lo standard per ora tutti si debbono attenere a quello che dice il Klub Tedesco, che però fa lavorare i Bianchi,cosa che mi sembra in Italia non sia possibile. Mio caro Opie, ti consiglio di frequentare i campi di lavori ed i centri cinofili ( parlo di quelli seri, dove si fanno 3-4 allenamenti settimanali, magari alla sera dopo 9 ore di lavoro e con qualsiasi situazione metereologiaca) dove lavorano certi Boxer, sia colorati che Bianchi, magari poi mi diresti le differenze che trovi sui morsi sulle piste, ecc...
Per quanto riguarda la gente che ha un sacco di tempo da perdere, beh, meglio stendere in velo pietoso e pensare al proprio tempo,ognuno il tempo lo perde come vuole. Io che sono uno che da 13 anni si da da fare per dare una giusta identità al Boxer Bianco, e ti posso dire che si sono ottenuti grandissimi risultati, in primis quello che molti allevatori hanno smesso di sopprimere alla nascita i cuccioli bianchi,il mio tempo lo perdo da 38 anni lavorando 8 ore al giorno e quando ho un pò di tempo, magari facendo anche dei sacrifici,(ieri mi sono anche preso una bella pizzicata nel tentativo di dividere un lupo cecoslovacchio ed un boxer di 35 Kg) mi dedico a questo meraviglioso animale,sia Bianco che Colorato.
P.S. Per chi è interessato, il 17 e 18 maggio 2014, presso la villa Maggia a Quarrata, imperdibile evento internazionale per il mondo dell'expo del circuito Allianz Italia, speciale raduno Boxer , speciale prova di lavoro per i Bianchi.

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07/04/2014 14:29
 
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Ciccio, stai molto calmo, ti rispondo per punti:
- Sulla pagina FB dell'IBC il primo post a riguardo di questo censimento diceva che non aveva alcuna importanza il pedigree ai fini del questionario.
- Far lavorare i cani non c'entra niente con lo standard, anche i meticci lavorano e nessuno vieta ai boxer bianchi di lavorare.
- Tranquillissimo, frequentiamo i campi di lavoro, anche dopo 9 ore di lavoro, sotto le intemperie, etc, quindi non fare l'eroe, i sacrifici li facciamo tutti.
- Non faccio alcuna distinzione tra bianchi e colorati che per me hanno gli stessi diritti, tranne l'ereditarietà del pedigree.
- Nessuno mette in dubbio la dignità dei boxer bianchi.

Rimango dell'idea che questo censimento non ha ALCUN SENSO. Raccolgono i dati e poi? Che ci fanno? Secondo te un qualsiasi dato estratto ha alcuna valenza scientifica? Su dai... Il BK ha detto che la reintroduzione dei bianchi non sarà presa in considerazione a breve e che non è neanche da valutare fintanto che non ci siano studi, e non ce ne sono, che acquietino i dubbi sollevati dagli stessi fondatori (o sviluppatori) della razza. Tutto lavoro inutile, per questo dico che la gente ha un sacco di tempo da perdere.

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07/04/2014 15:07
 
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Re:
Opie2012, 07/04/2014 14:29:

Ciccio, stai molto calmo, ti rispondo per punti:
- Sulla pagina FB dell'IBC il primo post a riguardo di questo censimento diceva che non aveva alcuna importanza il pedigree ai fini del questionario.
- Far lavorare i cani non c'entra niente con lo standard, anche i meticci lavorano e nessuno vieta ai boxer bianchi di lavorare.
- Tranquillissimo, frequentiamo i campi di lavoro, anche dopo 9 ore di lavoro, sotto le intemperie, etc, quindi non fare l'eroe, i sacrifici li facciamo tutti.
- Non faccio alcuna distinzione tra bianchi e colorati che per me hanno gli stessi diritti, tranne l'ereditarietà del pedigree.
- Nessuno mette in dubbio la dignità dei boxer bianchi.

Rimango dell'idea che questo censimento non ha ALCUN SENSO. Raccolgono i dati e poi? Che ci fanno? Secondo te un qualsiasi dato estratto ha alcuna valenza scientifica? Su dai... Il BK ha detto che la reintroduzione dei bianchi non sarà presa in considerazione a breve e che non è neanche da valutare fintanto che non ci siano studi, e non ce ne sono, che acquietino i dubbi sollevati dagli stessi fondatori (o sviluppatori) della razza. Tutto lavoro inutile, per questo dico che la gente ha un sacco di tempo da perdere.



Cosa intendi per ereditarietà del pedigree ???
forse che se C bianco è figlio di A e B colorati non ha diritto ad essere ricosciuto come tale ? Come se una coppia di umani con i capelli scuri, non riconoscessero un figlio con i capelli Biondi o rossi.
Nel censimento si vedrà quanti ancora non registrano i Bianchi
Quanti Bianchi hai visto lavorare nei raduni B.C.I. ??
Per la reintroduzine nello standard nessuno dice niente, bisogna attenersi sempre alla casa madre tedesca.
Nonostante sia un simpatizzante dell'IBC, frequento e lavoro amatorialmente presso un campo rigorosamente BCI, dove spesso ho discussioni bonarie con il titolare che non registra i Bianchi, ma che li vende . Ho preso i Bianchi perchè mi piacciono, giro molto e se mi capita di trovarne uno dove si può intravedere qualcosa di buono, stai tranquillo che cerco di prenderlo indipendentemente dal prezzo.

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07/04/2014 15:34
 
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Re: Re:
mrgranu, 07/04/2014 15:07:



Cosa intendi per ereditarietà del pedigree ???
forse che se C bianco è figlio di A e B colorati non ha diritto ad essere ricosciuto come tale ? Come se una coppia di umani con i capelli scuri, non riconoscessero un figlio con i capelli Biondi o rossi.
Nel censimento si vedrà quanti ancora non registrano i Bianchi
Quanti Bianchi hai visto lavorare nei raduni B.C.I. ??
Per la reintroduzine nello standard nessuno dice niente, bisogna attenersi sempre alla casa madre tedesca.
Nonostante sia un simpatizzante dell'IBC, frequento e lavoro amatorialmente presso un campo rigorosamente BCI, dove spesso ho discussioni bonarie con il titolare che non registra i Bianchi, ma che li vende . Ho preso i Bianchi perchè mi piacciono, giro molto e se mi capita di trovarne uno dove si può intravedere qualcosa di buono, stai tranquillo che cerco di prenderlo indipendentemente dal prezzo.



Intendo che se per un accoppiamento si usa un bianco (o due) i cuccioli (eredi) non ereditano il pedigree.
Se il tizio di cui parli non registra i bianchi ma li vende compie un illecito, visto che per legge i cani senza pedigree non possono essere venduti.
Quello che non capisco è perché appoggiare un simil club come l'IBC quando il club ufficiale c'è già e visto che nè l'IBC nè il BCI possono decidere nulla sullo standard del boxer, visto che è di proprietà del BK.
Ho più volte suggerito, invano, che se si vuole il pedigree ai cuccioli di bianco (bianchi), la via più veloce sarebbe la creazione di una nuova razza, come per il pastore svizzero. Il problema è che, come all'inizio per il pastore svizzero, da due bianchi nascono spesso colorati e quelli acquisirebbero un pedigree della nuova razza, senza appartenerne (fenotipicamente).
A questo punto, visto che l'unico impedimento per i boxer bianchi è l'ereditarietà verso i cuccioli del pedigree, conviene fare tutto sto casino? Il problema qual è? Che alle manifestazioni ufficiali BCI i bianchi non possono gareggiare? E che importa? Ci sono centinaia di concorsi in cui potrebbero gareggiare, al di fuori del BCI.
Avere creato l'alter ego (quando poi però Bartolini stesso si rivolge all'Enci per il pedigree..) per lottare contro i mulini a vento ha solo creato dissapori, contrapposizioni e fazioni inutili. E' come se due coinquilini litigassero su delle modifiche strutturali alla casa in cui vivono quando tanto il padrone di casa non vuole farle.

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07/04/2014 15:43
 
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E menomale che esiste l'IBC che si occupa di queste cose perché se aspettiamo il carissimo club ufficiale.......
07/04/2014 15:54
 
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Re:
shakiMJ, 07/04/2014 15:43:

E menomale che esiste l'IBC che si occupa di queste cose perché se aspettiamo il carissimo club ufficiale.......



di quali cose?

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Daniele, mi piacerebbe tu leggessi questo articolo

www.tipresentoilcane.com/2011/05/07/chi-ha-paura-del-boxer...


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08/04/2014 17:41
 
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l'ho letto tempo fa, non ho nulla contro il boxer bianco

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Se lo hai letto, immagino che tu l'abbia anche capito. Di conseguenza dovresti far parte di quel gruppo di persone che sostengono che il boxer bianco debba essere riammesso alla riproduzione.

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08/04/2014 21:45
 
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NO, perché non si toccano i veri motivi per cui il boxer bianco è stato escluso dallo standard, motivi che puoi leggere sulle varie pubblicazioni di Bosi, etc

Se mai ci fosse uno studio a dimostrare che le vere motivazioni non hanno fondamento sarei il primo a schierarmi PRO, ma fino ad allora, tendo a fidarmi di chi queste cose le ha studiate molto a fondo e che ha migliorato la razza, piuttosto che appoggiare club alternativi fondati da cagnari

E per mia filosofia di vita, se c'è una regola la rispetto, che mi piaccia o no. Soprattutto a casa degli altri, e lo standard del boxer è casa degli altri, del Boxer Klub di Monaco

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08/04/2014 22:48
 
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Virginia@boxer, 08/04/2014 19:35:

Se lo hai letto, immagino che tu l'abbia anche capito. Di conseguenza dovresti far parte di quel gruppo di persone che sostengono che il boxer bianco debba essere riammesso alla riproduzione.




Scusa ma dato che citi l'articolo di Valeria, non capisco per quale motivo la conclusione di tale articolo, che io condivido appieno tra l'altro, debba essere la riammissione del boxer bianco alla riproduzione, visto che Valeria stessa non è d'accordo su tale riammissione?
Cito un paragrafo del suo articolo che forse è sfuggito a chi vuol trovare solo gli aspetti che fanno comodo per sostenere le proprie convinzioni:
Lo ripeto: con questo non voglio sicuramente suggerire l’utilizzo in riproduzione dei boxer bianchi, che purtroppo farebbe aumentare vistosamente il fenomeno della sordità congenita. Lasciamoli pure fuori Standard, mi sta benissimo: ma non ammazziamoli!

09/04/2014 09:26
 
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lari.Roma, 08/04/2014 22:48:

Virginia@boxer, 08/04/2014 19:35:

Se lo hai letto, immagino che tu l'abbia anche capito. Di conseguenza dovresti far parte di quel gruppo di persone che sostengono che il boxer bianco debba essere riammesso alla riproduzione.




Scusa ma dato che citi l'articolo di Valeria, non capisco per quale motivo la conclusione di tale articolo, che io condivido appieno tra l'altro, debba essere la riammissione del boxer bianco alla riproduzione, visto che Valeria stessa non è d'accordo su tale riammissione?
Cito un paragrafo del suo articolo che forse è sfuggito a chi vuol trovare solo gli aspetti che fanno comodo per sostenere le proprie convinzioni:
Lo ripeto: con questo non voglio sicuramente suggerire l’utilizzo in riproduzione dei boxer bianchi, che purtroppo farebbe aumentare vistosamente il fenomeno della sordità congenita. Lasciamoli pure fuori Standard, mi sta benissimo: ma non ammazziamoli!



Hai ragione! La conclusione l'ho tratta da un altro articolo che pensavo di aver salvato sul pc ma che purtroppo oggi non riesco a trovare. Spero di riuscire a recuperarlo.

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09/04/2014 09:45
 
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Prima di tutto questo censimento (che posso assicurarti che è un questionario molto ben fatto) serve per capire lo stato di salute dei boxer bianchi, e non mi sembra una cosa così tanto per fare ma un'accurata indagine dato che ancora molti associano il boxer bianco a un boxer malato o con problemi.
A chi ti riferisci con "club alternativi fondati da cagnari"?
09/04/2014 10:08
 
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Ragazzi, leggetevi Bosi e capirete perché il boxer bianco è stato escluso dallo standard, non è solo questione di sordità, quella è solo una piccola parte della motivazione, comunque presente.
Un censimento fatto dai proprietari dei cani non ha alcun senso, se si vuole dare una valenza scientifica alla cosa dovrebbe esserci una commissione scientifica a valutare lo stato di salute, non le persone che spesso, ovviamente, non sono veterinari!
E' il solito specchietto per le allodole, l'ennesimo tentativo di portare il focus sugli esemplari bianchi e far sapere che sono sani (e molto spesso lo sono).. tutte vie alternative al fatto che lo standard non sarà cambiato, come dice il BK.
Ci sono persone che non riconoscono cucciole malate delle proprie cucciolate, danno pedigree e affisso a tutti tranne ai cuccioli malati, per preservare il buon nome dell'allevamento: questi per me sono cagnari della peggior specie, e a volte sono gli stessi che creano i simil-club alternativi

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09/04/2014 13:07
 
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Virginia@boxer, 09/04/2014 09:26:

lari.Roma, 08/04/2014 22:48:

Virginia@boxer, 08/04/2014 19:35:

Se lo hai letto, immagino che tu l'abbia anche capito. Di conseguenza dovresti far parte di quel gruppo di persone che sostengono che il boxer bianco debba essere riammesso alla riproduzione.




Scusa ma dato che citi l'articolo di Valeria, non capisco per quale motivo la conclusione di tale articolo, che io condivido appieno tra l'altro, debba essere la riammissione del boxer bianco alla riproduzione, visto che Valeria stessa non è d'accordo su tale riammissione?
Cito un paragrafo del suo articolo che forse è sfuggito a chi vuol trovare solo gli aspetti che fanno comodo per sostenere le proprie convinzioni:
Lo ripeto: con questo non voglio sicuramente suggerire l’utilizzo in riproduzione dei boxer bianchi, che purtroppo farebbe aumentare vistosamente il fenomeno della sordità congenita. Lasciamoli pure fuori Standard, mi sta benissimo: ma non ammazziamoli!



Hai ragione! La conclusione l'ho tratta da un altro articolo che pensavo di aver salvato sul pc ma che purtroppo oggi non riesco a trovare. Spero di riuscire a recuperarlo.



Trovato: www.facebook.com/notes/italianboxerclub/lultima-frontiera/101512955...

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