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finalmente si cena insieme??

Ultimo Aggiornamento: 04/11/2013 15:16
27/10/2013 08:46
 
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luisella secondo il tuo ragionamento allora per lo stesso motivo non dovrebebro esistere spiagge con libero accesso ai cani, i parchi comunali dovrebebro essere tutti vietati ai cani e così via...non vedo perchè un ristorante debba essere diverso da una spiaggia od un parco pubblico allora i cani teniamoceli a casa e via così perchè se se questo significa aver rispetto per chi ha paura devo averlo sempre ed ovunque. A mio avviso il rispetto si manifesta in altri modi,seguendo le buone regole di convivenza civile... se il mio cane è legato al guinzaglio, con museruola e magari il ristoratore riserva qualche tavolo un pò più "fuori mano" nella sala credo di non imporre niente a nessuno, se il mio non è "un cane da parchetto" che sta lì' buono al suo posto allora sta al mio buon senso non portarlo con me, viceversa mi cacceranno fuori di sicuro (e giustamente).
Se poi vogliamo essere drastici, non dimentichiamo che questo regolamento si riferisce ad un associazione di categoria, per cui così come fino ad oggi chi aveva il cane e trovava il famigerato cartello girava le spalle e cercava un locale "pet-friendly",domani chi non vorrà vedere i nostri cani potrà benissimo cercarsi un locale che non aderisce a questo regolamento.
Per il discorso della mancanza delle aree cani e spiagge concordo con te, ma le guerre si vincono una battaglia alla volta, intanto i ristoratori hanno fatto la loro parte
[Modificato da ginorosso.boxer 27/10/2013 08:47]

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27/10/2013 09:13
 
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intanto penso che sia giusto che la possibilità ci sia, poi sta nelle persone agire secondo buon senso...

io non mi sognerei mai di portare Sara, che non è socializzata, in un ristorante solo perchè ne ho la possibilità. piuttosto rinuncio e non ci vado nemmeno io...
così come per strada sono io la prima a tenerla lontana dalle persone che sto per incrociare, perchè lei potrebbe far loro le feste e queste potrebbere averne paura, o comunque perchè non posso infastidirli...
eppure ieri per ben tre volte le persone che ho incrociato mi hanno detto di lasciarla fare, che loro conoscevano i boxer e le hanno fatto un sacco di complimenti
fortuna ci sono anche persone intelligenti, magari succederbbe anche in un ristorante... sta sempre nel buon senso delle persone da entrambe le parti
[Modificato da titty62 27/10/2013 09:13]

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27/10/2013 10:50
 
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Concordo anche con Luisella che dice che adesso nei ristoranti che accettano i cani,ne puoi trovare uno due,poi invece se dovesse entrare questo nuovo "manuale",se ne potrebbero trovare di più e potrebbero esserci dei problemi.Pero c'è anche da dire che chi ha un cane che sa che non si comporterebbe bene in in locale chiuso non dovrebbe portarlo e comunque io le poche volte che ho portato Maya in locali che accettavano cani,ho sempre chiesto dei tavoli un po' più appartati in modo che non ci fosse un via vai davanti a lei e che nessuna persona fosse costretta a passare davanti a Maya per raggiungere il proprio tavolo.Io l'ho sempre legata sotto al tavolo o alla mia sedia o in caso di strutture solide al montante di un eventuale gazebo ma non mi è stato mai imposto di mettergli la museruola,se dovesse essere così preferirei lasciarla a casa ma forse la museruola potrebbe essere solo richiesta in eventuali casi.vedremo

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27/10/2013 14:11
 
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luisella secondo il tuo ragionamento allora per lo stesso motivo non dovrebebro esistere spiagge con libero accesso ai cani, i parchi comunali dovrebebro essere tutti vietati ai cani e così via...non vedo perchè un ristorante debba essere diverso da una spiaggia od un parco pubblico allora i cani teniamoceli a casa e via così


ma che dici,dove leggi questo nelle mie parole???? Ho detto tutt'altro:

Onestamente ritengo sarebbe giusto che non fosse una regola, ma una possibilità, i gestori che lo vogliono possono consentire l'accesso ai cani. Per chi vuole andare al ristorante con il cane ci sono locali che lo consentono, chi i cani non li ama o ne ha paura può frequentare altri luoghi, mi sembrerebbe più giusto.

e nel mio ultimo post ho chiaramente lamentato il fatto che esistono pochi parchi e poche spiagge e noi ci facciamo prendere in giro co' sta storia del ristorante.
Ma siete così sicuri che i cani sarebbero tanto felici di passare 2/3 ore accucciati sotto un tavolo ccn giunzaglio e museruola? Mah....
Riguardo il buon senso, perchè le stesse persone che non hanno buon senso con i propri cani al parco o per strada (ce li raccontiamo ogni giorno certi fatti), dovrebbero tirare fuori il buon senso al ristorante?

Mi sbaglio o qui parliamo spesso del fatto che i cani se sono in ambienti delimitati e ancora più, al giunzaglio con il padrone, si relazianano male? Perchè al ristorante un maschio dominante dovrebbe stare buono in presenza di un altro maschio dominante? O perchè una femmina istericae territorialedovrebe rimanere silenziosa e accucciata quando qualcuno passa accanto al tavolo? Accadrebbero in un ristorante le zuffe che accadono nelle aree cani,


e a questo aggiungo la presenza del cibo.
[Modificato da luisella66 27/10/2013 14:12]
27/10/2013 14:24
 
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ribattendo sul discorso del "buon senso" e sul fatto che spesso qui diciamo che in giro ce ne è poco, un vecchio detto dice "chi ha più buon senso lo metta in opera".
Non mi da molto di buon senso portare un cane al ristorante e non mi paragonate il ristorante ai parchi e alle spiagge, I ristoranti come altri luoghi, sono stati creati per le persone e un cane ci sta costretto.
Poi io personalmente gradisco anche ogni tanto andare a cena fuori con gli amici senza stare a preocuparmi del cane che si trova in un ambiente non adatto a lui, ogni tanto anche i figli si lasciano a casa, ma comunque quest'ultima è idea personale.
[Modificato da luisella66 27/10/2013 14:26]
27/10/2013 15:47
 
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Luisella se dici che i cani non vanno portati al ristorante per rispetto nei confronti di chi ha la fobia, allora mi viene da pensare perché dovrei essere autorizzato a portarli al mare od al parco? Li non potrei incontrare le stesse persone fobiche? Comunque resta sempre la possibilità di cambiare ristorante perché si tratta di un regolamento di un associazione non di una legge. Sulla mancanza di buon senso diffuso concordo ma perché questo dovrebbe penalizzare le persone che invece il buonsenso lo hanno? Hanno chiuso la villa comunale della mia città ai cani perché qualcuno non raccoglieva le feci, piuttosto che multare gli incivili, ti sembra giusto?
Poi concordo che il ristorante non è il luogo ideale x un cane, però magari ci scappa la volta che ti vuoi fare anche la passeggiata o magari sei jn vacanza, l'importante è avere la possibilità di farlo non credo che ogni sera uno porta il cane a cena fuori
[Modificato da ginorosso.boxer 27/10/2013 15:50]

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27/10/2013 20:43
 
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Re:
ginorosso.boxer, 27/10/2013 15:47:


Poi concordo che il ristorante non è il luogo ideale x un cane, però magari ci scappa la volta che ti vuoi fare anche la passeggiata o magari sei jn vacanza, l'importante è avere la possibilità di farlo non credo che ogni sera uno porta il cane a cena fuori




Poter portare il cane nei ristoranti non significa doverlo portare ogni sera che uno va a cena fuori,però può essere comodo in vacanza o se si passa per esempio una domenica fuori città e non dover essere obbligati a dover mangiare sulla panchina di un'area cani o fuori da un bar perché ai nostri amici pelosi è vietato entrare nella maggior parte dei locali.Difficilmente vado al ristorante nella mia città,la maggior parte delle volte l'andare al ristorante è collegato a una visita in posti nuovi,a una gita domenicale o soprattutto in vacanza che può essere quella estiva o anche un breve fine settimana e tutte queste cose mi piacerebbe farle anche con Maya.La vedo come un'opportunità come quella di poter accedere in determinate spiagge o farli viaggiare nei mezzi pubblici.Comunque rispetto le idee altrui e anche chi ha paura dei cani,infatti sono uno di quelli che nel marciapiede accorcio il guinzaglio di Maya per non farla avvicinare alle persone anche se non ce ne sarebbe bisogno,a volte scendo addirittura dal marciapiede e in strade strette attraverso dall'altra parte.

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28/10/2013 19:55
 
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Luisella se dici che i cani non vanno portati al ristorante per rispetto nei confronti di chi ha la fobia, allora mi viene da pensare perché dovrei essere autorizzato a portarli al mare od al parco? Li non potrei incontrare le stesse persone fobiche? Comunque resta sempre la possibilità di cambiare ristorante perché si tratta di un regolamento di un associazione non di una legge


ma infatti mi pare che la pensiamo nello stesso modo, solo che ci "parliamo" tramite forum, probabilmente di persona ci saremmo gia capiti meglio.

Sulla mancanza di buon senso diffuso concordo ma perché questo dovrebbe penalizzare le persone che invece il buonsenso lo hanno?


e anche qui la penso esattamente come te, ma il mondo gira in maniera inversa.

Hanno chiuso la villa comunale della mia città ai cani perché qualcuno non raccoglieva le feci, piuttosto che multare gli incivili, ti sembra giusto?


ovviamente NO!

Poi concordo che il ristorante non è il luogo ideale x un cane, però magari ci scappa la volta che ti vuoi fare anche la passeggiata o magari sei jn vacanza, l'importante è avere la possibilità di farlo non credo che ogni sera uno porta il cane a cena fuori


condivido anche questo. Però la discussione era stata impostata diversamente [SM=g27828] , almeno da altri.
[Modificato da luisella66 28/10/2013 19:57]
28/10/2013 21:15
 
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Luisella è l'handicap dei forum, di persona ci saremmo capiti subito :-)

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28/10/2013 23:17
 
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Aggiungo che comunque,nonostante la legge le cose non sono cambiate.Due giorni fa ero in giro per lavoro ed ero insieme a kira.Erano le 17 e dovevo ancora pranzare...entro in una pizzeria tavola calda e addocchio una lasagna in vetrina...chiedo se potevo mangiare la volo e il proprietario mi ha chiaramente risposto:col cane no.E io gli ho detto:bene,c'avevo 50 euro di pizza da prendere per una serata con gli amici,ma qui non ti lascio un centesimo.E vi garantisco che era vuota,quindi de che stamo a parlà??A volte sono proprio i gestori che hanno le antipatie per i cani...il discorso di Luisella io non lo condivido del tutto,perchè come già detto anche da lei,è sempre questione di buon senso...Tu Luisella riesci meglio a vedere l'altra faccia della medaglia forse perchè non puoi,per ragioni da te già citate,goderti una cena tranquilla col tuo cane...Ma se Ufo stesse col musone a sbavare sul tuo ginocchio,totalmente ipnotizzato dal tuo cibo come farebbe kira,forse ti verrebbe più voglia di portarlo.La museruola deve esserci,ma non necessariamente deve essere fatta indossare.Di solito se si abitua un cane a queste situazioni se ne sta tranquillo sotto il tavolo e si...a voglia che preferisce questo piuttosto che stare da solo a casa.Tu na hai due e si fanno compagnia...ma chi ne ha uno?E poi credo che,se uno va al ristorante e vede che già ci stanno due cani,è chiaro che per evitare casini o agitazioni varie,cambia ristorante o aspetta fuori finchè non si è liberato il posto...o no??Mo non è che i ristoranti diventano aree cani.Nel mio locale non c'è mai stato il divieto per i cani e non mi è mai capitato un eccesso di presenze canine..diciamo così!!
29/10/2013 06:45
 
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Re:
ginorosso.boxer, 28/10/2013 21:15:

Luisella è l'handicap dei forum, di persona ci saremmo capiti subito :-)


ops, rileggendo il mio post noto solo adesso di aver lasciato per strada qualche virgola [SM=x1153383] , però il senso credo sia chiaro [SM=g27811]


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29/10/2013 12:29
 
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Re:
luisella66, 27/10/2013 08:02:

no, non condivido affatto. Giusto che i bambini non devono rompere le scatole come anche i cani. Chi scrivee sapete che ama i cani quanto voi. Ufo, come ho detto, ha fatto due volte volare le sedie di un bar e il mio buon senso mi dice che, dato che non riesco a controllarlo è bene lasciarlo a casa, che tanto non muore. Voi sapete benissimo che non tutti sono dotati di buon senso.
allora, il fatto è che non è giusto a mi avviso limitare tutte le persone, anche quelle che hanno cani bravi, o gestibili..se una persona è fobica, riceverà un tavolo lontano dl cane, se il cane è agitato non verrà portato, in quanto non credo che una persona che non riesce a mangiare rilassato al ristorante porta lo stesso il suo cane( come hai scelto anche tu). I bambini non sono tutti buoni, anzi, io il piu delle volte ho voglia di abbandonare un ristorante per le urla e il casino che fanno, mi è anche successo che i bambini prendessero il pane dal mio tavolo e me lo stropicciassero sul tavolo, con tanto di genitori che non dicevano nulla..Io in vacanza mi sono portata il cane al ristorante, e per fortuna, altrimenti in stanza d'albergo Axel aveva forzato la gabbia e scappato due volte..
Vi sembra tanto assurdo che chi ha paura, o fobia o quel che sia dei cani, non possa pensare di poter frequentare un locale con la certezza di non incontrare un cane?
ma chi ha paura incontra cani anche per strada, che fa, non esce piu? basta che il cane sia distante dalla persona e venga tenuto al guinzglio, che problema c'è?

ok, e aggiungo che i cani sono tenuti al guinzaglio, e quindi anche chi ha paura è tutelato, non è che girano liberi per il ristorante, e mettono a disagio le persone


no Laura, le paure sono irrazionali e un giunzaglio non basta. Senza dire che immaginate 4/5 cani in un ristorante, non stanno accucciati in silenzio sotto al tavolo,tutt'altro. E comunque oltre al giunzaglio occorre la museruola, io credo che stiano meglio adaspettarci a casa sul divano che legati sotto un tavolo con la museruola, no?
dipende dalle situazioni, io ho avuto situazioni come dicevo sopra, in vacanza, nelle quali meno male ho trovato il ristorante che faceva entrare i cani.. altrimenti non mangiavo neanche io!

chi ha paura si giri dall'altra parte


molto egoistica questa affermazione.
non e egoistica,è realistica, io non posso essere limitata dai problemi altrui visto che se il mio cane è bravo e buono sotto il tavolo non dò fastidio a nessuno
Sono cresciuta con una mamma che aveva amore e rispetto per ogni essere vivente, ma una terribile paura dei cani che non mi ha trasmesso, ma lei di fronte ad un cane di taglia medio grande si sentiva male, credo che queste persone meritino un po' di rispetto per le loro paure.

mi chiedo se sarà "un consiglio" od una regola


Onestamente ritengo sarebbe giusto che non fosse una regola, ma una possibilità, i gestori che lo vogliono possono consentire l'accesso ai cani. Per chi vuole andare al ristorante con il cane ci sono locali che lo consentono, chi i cani non li ama o ne ha paura può frequentare altri luoghi, mi sembrerebbe più giusto.

se non vuoi il mio cane non vuoi i miei soldi :)


Daniele, credo che un ristoratore preferisca non perderei soldi di tutti quelli che diserterebbero un ristorante con cani. Se non ricordo male, l'ultima volta che hai portato Opie al ristorante hai detto che sarebbe stata l'ultima.
Ora che pochi lo consentono può capitare di andare al ristorante con il cane che sta buono e accucciato, ma quando ci ritroveremo le sale con 4/5 o più cani me lo raccontate.
Mi sbaglio o qui parliamo spesso del fatto che i cani se sono in ambienti delimitati e ancora più, al giunzaglio con il padrone, si relazianano male? Perchè al ristorante un maschio dominante dovrebbe stare buono in presenza di un altro maschio dominante? O perchè una femmina istericae territorialedovrebe rimanere silenziosa e accucciata quando qualcuno passa accanto al tavolo? Accadrebbero in un ristorante le zuffe che accadono nelle aree cani, a me questa non pare civiltà.
Dall'eccesso delle poche aree cani, spiagge, ecc... esistenti,al consentirnel'accesso ovunque, credo ci siano le mezze misure che possano rispettare l'esigenze di tutti.







29/10/2013 12:45
 
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Alla fine ogni esercente farà come gli pare se è giusta l'interpretazione della Rossi
[SM=g27813]

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Tu Luisella riesci meglio a vedere l'altra faccia della medaglia forse perchè non puoi,per ragioni da te già citate,goderti una cena tranquilla col tuo cane...


Miriam, ti sbagli. Io l'altra faccia della medaglia cerco sempre di vederla perchè vuol dire immedesimarsi nel prossimo e cercare di rispettarlo (poi non è detto che ci
riesca sempre, ma ci provo).
Di cani ne ho due e ho gia raccontato di quanto sia piacevole girare con Roma, Ufo solo non starebbe, il problema non è affatto quello.

Ma se Ufo stesse col musone a sbavare sul tuo ginocchio,totalmente ipnotizzato dal tuo cibo come farebbe kira,forse ti verrebbe più voglia di portarlo


Anche qui ti dico il contrario, perchè non approvo l'atteggiamento di cui parli, di un cane di fronte al cibo.
Scusa ma non capisco, dici che porti Kira al ristorante perchè così lei gode a sbavare sul tuo cibo? Ti giuro non ho capito. L'istinto è lo stesso per tutti i cani, ma li ho educati a non mendicare e disturbare quando siamo a tavola, ancora di più se a tavola con noi ci sono altre persone.

E poi credo che,se uno va al ristorante e vede che già ci stanno due cani,è chiaro che per evitare casini o agitazioni varie,cambia ristorantecambia ristorante o aspetta fuori finchè non si è liberato il posto...o no??


No, così ti comporteresti tu, ma di stronzi e menfreghisti in giro ce ne sono troppi.

Nel mio locale non c'è mai stato il divieto per i cani e non mi è mai capitato un eccesso di presenze canine..diciamo così!!


questo perchè siamo abituati che il cane non può entrare, ma se le abitudini cambiano vojo vede' [SM=g27828]

A volte sono proprio i gestori che hanno le antipatie per i cani...


Io i cani li AMO, ma nel mio locale non entrerebbero mai a meno che non si trattasse di una struttura dedicata a loro. Non è questione di antipatie, il lavoro è lavoro e bisogna condurlo nella migliore delle maniere per far si che vada bene avanti, si campa con quello e la gran parte della gente non frequenta una tavola calda frequentata da cani.

La museruola deve esserci,ma non necessariamente deve essere fatta indossare.


sbagli, almeno stando all'articolo. Credo che tu stia confondendo più regolamenti, la museruola è d'obbligo averla con se sempre, neii ristoranti sempre. Lo vedo un piacere tutto nostro e molto egoistico portare il cane a stare accovacciato sotto un tavolo legato con giunzaglio più che corto e con la museruola.


[Modificato da luisella66 29/10/2013 12:51]
29/10/2013 13:05
 
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Re:
ginorosso.boxer, 29/10/2013 12:45:

http://www.tipresentoilcane.com/2013/10/29/ingresso-libero-per-il-cane-al-bar-o-al-ristorante-dipende/
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vabbè, scusate ma dice ESATTAMENTE quello che ho detto io, e aggiungo, ci mancherebbe pure [SM=g27828]
ma andrebbe contro ogni logica e principio di democrezia e libertà obbligare un esercente a consentire l'ingresso ai cani.
Non sono luoghi nati per i cani.
Forse il giorno che i cani appariranno sul nostro libretto di famiglia (se ricordate se ne è parlato) e pagheremo per loro le tasse (anche di questo si è parlato), beh... allora magari quel giorno scenderò anche in piazza per reclamare pieni diritti. Per ora credo che le cose siano giuste così.



29/10/2013 13:41
 
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Non mi pare affatto giusto il divieto di entrata in locali pubblici dei cani,ovviamente al guinzaglio,ed ovviamente gestiti in maniera congrua dai proprietari.
Se ad alcune persone non piace vederseli vicino,non deve essere un problema mio,visto che il mio cane non è nè disturbatore,nè pericoloso.
Allora,se a me non piacciono tante facce da galera che frequentano il locale pubblico che frequento (e i casi non sono rari) io devo chiedere che non le facciano entrare o che escano?
Neppure ipotizzabile una tale idea,ed allora,per lo stesso principio,non ci dovrebbe essere,per legge, il divieto per gli snimali domestici.
29/10/2013 14:05
 
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intervengo.in linea di massima sto con luisella. è parlo da proprietaria di cani educati al ristorante. mooolto educati.oserei dire più li che in casa loro.
però diciamocelo: va bene aver la comodità di averli con se in ferie o in qualche giro fuori porta, ma che per me sia regola portarmi il cane fuori il lunedì sera nella pizzeria sotto casa..sia maiii!

vedrei più una "liberazione" l'accesso a quelle attività (farmacia, poste, banca) dove ti farebbe comodo entrare quei 5 minuti con il cane mentre sei fuori con lui a passeggio.

e comunque di fatto non c'è nessunissima legge, solo che gli adesivi "io non posso entrare" non possono più riportare la scritta "divieto per ministero della salute etc"

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Luisella, se una persona ha paura dei cani il problema è solo SUO. La mia migliore amica ha paura del buio, ha quasi trent'anni e dorme con le luci accese etc, ma non è che per questo il Comune debba tenere la città illuminata a festa per i ca22i suoi. Se hai una paura, la vinci o ti arrendi. Se la vinci stai al ristorante in presenza di cani, se ti arrendi te ne stai a casa. Non è che il mondo può risolvere i problemi individuali, se un problema lo hai solo te, te lo risolvi te.

E' ovvio poi che ognuno debba avere e applicare buon senso. In un ristorante con i tavoli attaccati l'uno all'altro o in condizioni che non garantiscano benessere al mio cane, non ce lo porto, ma per lui, non per gli ospiti.
Esempio lampante: sotto casa mia ci sono due parchi, l'area cani e un parco per le persone, dove ci sono cartelli che indicano che i cani non possono entrare. I cartelli non sono regolamentari, non riportano un numero di concessione del comune e, soprattutto, in base alle ultime leggi in materia, non si può vietare nessun luogo (tranne ospedali etc) ai cani. Coincidenza vuole che una delle signore che frequentano la nostra area cani sia una autrice di Forum, ha portato il caso in TV, il giudice ha dato parere positivo rispetto all'ingresso dei cani e quando i frequentatori del parco hanno chiamato i carabinieri perché c'era gente col cane all'interno, i carabinieri hanno constatato l'irregolarità dei cartelli. In sostanza, al guinzaglio, i cani sono liberi di girovagare anche il quel parco. Ora, molte signore dell'area cani portano a passeggio il cane anche lì, nonostante esattamente di fronte, basta attraversare la strada, c'è l'area cani. Io non l'ho mai fatto e non lo farò mai, visto che ho l'area cani a 20 metri, ma in un ristorante non ci sono opportunità. O attrezzi delle sale ad hoc, oppure, se il locale mi sembra consono, io lo porto ovunque.

Quell'episodio in cui ho detto che non avrei più portato Opie al ristorante l'ho elaborato e capito. Non lo porto più insieme alle mie nipotine o, come fatto in occasione del matrimonio di mio fratello, ho chiesto ai camerieri di non servire direttamente le bambine. Nessun estraneo si è avvicinato alle mie nipoti e Opie è stato favoloso. Come anche in occasione di una recente pizza in famiglia.

Infine, Stefi, io alla posta, in farmacia e in banca il cane lo porto regolarmente.

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Re:
Opie2012, 30/10/2013 10:18:




Infine, Stefi, io alla posta, in farmacia e in banca il cane lo porto regolarmente.



beato te.. qui nel bar del nostro paese ci tocca sempre fare i turni per tutto



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Re:
ginorosso.boxer, 29/10/2013 12:45:

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come pensavo.... solite cose.... cambiare tutto per non cambiare niente!!!!!! [SM=x1153399]
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