 09/10/2012 18:51 |
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Ciao Boxerone, ho sempre letto con attenzione i tuoi interventi e seguito i tuoi consigli x la mia cucciola la primavera scorsa x l allergia a qualcosa nel pratone sotto casa non so se ricordi e la cosa e' molto controllata adesso direi va bene a parte qualcosina ad agosto e spero che adesso che andiamo verso l inverno dovrebbe andare ancora meglio. Rispetto la tua opinione quando dici che l alimentazione x il nostro cane e' soggettiva e non ti va di consigliare questo o quest altro prodotto pero' sono ormai mesi che leggi che le canadesi non ti piacciono. Benissimo, rispetto il tuo pensiero autorevole visto oltretutto la professione che svolgi pero' non capisco proprio perche' continui con questo giochetto di dire che tu al tuo cane non le daresti mai senza spiegare il perche'!!! Che male c'e' dire a noi del forum il motivo per cui non ti piacciono? Perche le ritieni troppo proteiche? Troppo grasse? Perche sono importate? Insomma a me interesserebbe conoscere il tuo pensiero in merito una volta x tutte non ci vedo niente di male. Spero che tu mi possa rispondere. Ciao! |
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| 09/10/2012 21:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 646 | Registrato il: 27/04/2010
| Città: SEREGNO | Sesso: Maschile | Classe Giovani | |
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Gianluca(68), 09/10/2012 18.51:
Ciao Boxerone, ho sempre letto con attenzione i tuoi interventi e seguito i tuoi consigli x la mia cucciola la primavera scorsa x l allergia a qualcosa nel pratone sotto casa non so se ricordi e la cosa e' molto controllata adesso direi va bene a parte qualcosina ad agosto e spero che adesso che andiamo verso l inverno dovrebbe andare ancora meglio. Rispetto la tua opinione quando dici che l alimentazione x il nostro cane e' soggettiva e non ti va di consigliare questo o quest altro prodotto pero' sono ormai mesi che leggi che le canadesi non ti piacciono. Benissimo, rispetto il tuo pensiero autorevole visto oltretutto la professione che svolgi pero' non capisco proprio perche' continui con questo giochetto di dire che tu al tuo cane non le daresti mai senza spiegare il perche'!!! Che male c'e' dire a noi del forum il motivo per cui non ti piacciono? Perche le ritieni troppo proteiche? Troppo grasse? Perche sono importate? Insomma a me interesserebbe conoscere il tuo pensiero in merito una volta x tutte non ci vedo niente di male. Spero che tu mi possa rispondere. Ciao!
Ciao Gianluca... ricordo benissimo i problemi avuti dalla tua cucciolona (che sono poi stati anche gli stessi per la mia, che a fine estate si ripetono da 2 anni a questa parte) e sono felicissimo x voi che la situazione sia migliorata o almeno sia contenuta (forse più corretto da dire)
Sai bene come su un forum gli animi si possano accendere per opinioni discordanti, creando dibattiti che non fanno bene a nessuno... e di litigare, prendere/cercare la ragione, in funzione di una discussione riguardante l'alimentazione, proprio non mi va!!
Nelle mie risposte ho sempre lasciato sottintendere le ragioni per cui non amo tale marca, indirettamente detto quanto pensavo (anche nella precedente, chiaramente ho parlato di % che considero a mio parere giuste o vicino alla realtà... opinione personale)
Così come motivai ai tempi ad expoman le ragioni per cui non vedevo di buon occhio, chi ragionava solo in termini di cruelty free, senza voler vedere ciò che fu ed è tuttora la sperimentazione (ragionamento ipocrita non pensare al destino di animali, in campo farmaceutico, profumeria ed altro... quando x curare un mal di denti, usi noti prodotti, tanto x dirne una)!!
Capisci?? portano solo a discussioni sterili...
Posso "pensare" che non siano prodotti adatti per queste latitudini...
Posso "pensare" che non siano prodotti adatti per i "cani oggi selezionati"...
Posso "pensare" che alcune % nella composizione, rientrano in un discorso di ECCESSI x la buona salute di determinati organi...
Posso "pensare" come sia facile parlare di cruelty free, sulla base di brevetti depositati da altri e a distanza di tempo, di pubblico dominio...
Ecco caro Gianluca spero di aver risposto ancora una volta indirettamente, al fatto che non ami le canadesi famose!!
E come ben avrai capito al giorno d'oggi è meglio "pensare" che "dire"... anche solo x evitare dibattiti.
E mi ripeto, ad ognuno il suo.... se io NON le darei mai al mio cane, non vuol dire che altri devono essere sulla mia stessa linea di pensiero.
Ho sempre detto, aggiungo x concludere, che mi son trovato sempre bene con le Hill's, ma nel momento in cui il mio cane dovesse avere problemi, il marchio può andare da "via i ciap" e prontissimo a cambiare!!
Non valuto la salute del mio animale in base ad un marchio, ne tanto meno in base al tipo di alimentazione (crocche, umido, casalingo etc.).
Sono altri i parametri da valutare e che danno certezze, che tutti conoscete (feci, cute etc. ed almeno una volta all'anno valutare sue condizioni generali, con esamini semplici... che anche noi umani facciamo da una certa età in poi!!!)
Ok??
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| 09/10/2012 22:03 |
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Thank you very much. |
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| 11/10/2012 08:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 14/11/2011
| Città: LATINA | Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Boxerone ha pienamente ragione, non ha senso parlare di cruelity free se poi usiamo tutti i giorni per esempio cosmetici, medicinali ecc... che come è noto sono i primi che testano sugli animali.... Personalmente, ritengo che i mangimi di fascia medio alta, bene o male si equivalgono poi c'è quello leggermente migliore rispetto ad un altro, ma tutto è soggettivo perchè se il mio cane si trova meglio con un mangime io continuo a darglielo: prima di tutto bisogna vedere come risponde il cane non è detto che un mangime che vada bene ad un soggetto vada bene anche per un altro. Inoltre, sarei veramente curioso di andare nei vari stabilimenti di mangimi e vedere come lavorano e se veramente usano i prodotti che dicono: ho le mie riserve in merito, poichè penso che bene o male tutti se andassimo a cercare il pelo nell'uovo na magagnetta la nascondono....
P.S.: dopo un mese di Acana provato per curiosità lasciandomi anche un po trasportare da quello che si dice sperando di dare qualcosa di qualità maggiore, devo dire che non è che mi sia trovato così bene anzi, sono rimasto un po deluso e non ho riscontrato questi grandissimi giovamenti, infatti credo che con grande probabilità finito questo sacco torno ad usare il mangime che usavo precedentemente e che ho sempre usato. |
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| 11/10/2012 10:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 102 | Registrato il: 19/06/2012
| Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Anche a me stessa situazione di Rosko. 1 mese e mezzo di Acana Pacifica feci mollicce dimagrimento e cosa stranissima meno vitalita' in generale. Anch'io faro' un passo indietro e comincero' a somministrare i precedenti "fitness 3" con i quali feci formate e molta piu vitalita' nel cane. |
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| 11/10/2012 15:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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Rosko2011, 11/10/2012 08.33:
Boxerone ha pienamente ragione, non ha senso parlare di cruelity free se poi usiamo tutti i giorni per esempio cosmetici, medicinali ecc... che come è noto sono i primi che testano sugli animali.... Personalmente, ritengo che i mangimi di fascia medio alta, bene o male si equivalgono poi c'è quello leggermente migliore rispetto ad un altro, ma tutto è soggettivo perchè se il mio cane si trova meglio con un mangime io continuo a darglielo: prima di tutto bisogna vedere come risponde il cane non è detto che un mangime che vada bene ad un soggetto vada bene anche per un altro. Inoltre, sarei veramente curioso di andare nei vari stabilimenti di mangimi e vedere come lavorano e se veramente usano i prodotti che dicono: ho le mie riserve in merito, poichè penso che bene o male tutti se andassimo a cercare il pelo nell'uovo na magagnetta la nascondono....
P.S.: dopo un mese di Acana provato per curiosità lasciandomi anche un po trasportare da quello che si dice sperando di dare qualcosa di qualità maggiore, devo dire che non è che mi sia trovato così bene anzi, sono rimasto un po deluso e non ho riscontrato questi grandissimi giovamenti, infatti credo che con grande probabilità finito questo sacco torno ad usare il mangime che usavo precedentemente e che ho sempre usato.
Nessuno discute,ed è sempre stato detto,che ogni cane risponda in maniera differente allo stesso tipo di alimentazione,buona o cattiva che sia.Resta il fatto,innegabile,che se diamo alimenti di alta qualità,rispetto alle grandi porcherie che troviamo nei mangimi di fascia bassa abbiamo molte più probabilità che il nostro cane viva una vita sicuramente migliore,a livello salutare.
Se poi tu non ti fidi neppure di quello che viene indicato nelle tabelle drgli ingredienti che vengono usati(la legge parla chiaro in proposito)allora fai meglio a preparare il cibo tu stesso,sempre che ti fidi del negozio dove compri gli alimenti,perchè se usi lo stesso metro di valutazione pensa cosa ci dovrebbe essere nei mangimi che,a leggere le informazioni allegate,utilizzano ingredienti di bassissima qualità.
Sicuramente fai bene a cercare di trovare l'alimento più adatto al tuo cane,ma,dammi retta,rimani sempre su marchi che,è risaputo,sono indice di qualità e serietà.
Per il cruelty free ovviamente ognuno la pensa come vuole e trova le giustificazioni che vuole.Certo che ci sono anche i cosmetici e i medicinali sotto accusa,ma non per questo dobbiamo scrollarci di dosso il drammatico problema e dire "tanto non cambia nulla",è una forma di disinteresse poco edificante.
Cerchiamo,invece,per puello che è nelle nostre possibilità,di dare il massimo contributo possibile a far finire questo ignobile e inutile martirio di milioni di animali.
Evitare,quando possibile,l'acquisto di prodotti che si macchiano,direttamente o indirettamente,di questa nefandezza è un modo per contribuire alla eliminazione o riduzione di questa pratica medioevale. |
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| 11/10/2012 15:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 14/11/2011
| Città: LATINA | Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Ma nessuno ha parlato di mangimi di fascia bassa, è chiaro e fuori discussione che vengono (almeno per quanto mi riguarda) utilizzati mangimi di qualità e non quelli cd da supermercato questo è fuori discussione quello che volevo dire è che è inutile questo è meglio di quello perchè il mangime perfetto ed universale che vada bene a tutti i cani non esiste, io dopo un mese di Acana mi sono reso conto che il mio cane non lo tollera come dovrebbe e quindi preferisco tornare al mangime che utilizzavo fino ad un mese fa con il quele mi sono trovato bene e ti assicuro che non è un mangime da supermercato o di fascia bassa (non chiedermi che mangime è perchè altrimenti rischiamo di entrare in un vortice senza uscita per ovvi motivi).
Circa la questione Cruelity free intesa non solo per i mangimi il tuo discorso non fa una piega non è una questione di mio disinteresse poco edificante, il concetto che volevo esprimere è che non credo che ogni volta che uno va a fare la spesa o a comprare cosmetici, medicine e quant'altro ogni volta si mette a vedere quali sono le case che sperimentano e testano sugli animali e quali no, non per un discorso di menefreghismo ma semplicemente perchè da un punto di vista pratico si tende a comprare quello che serve e basta senza pensarci: ne dubito che se a uno viene prescritto un medicinale prima di farselo prescrivere dice al medico aspetta che vedo se è cruelity free perchè altrimenti non me lo prendo....... Dai cerchiamo di essere anche un po realisti!!!!! |
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| 11/10/2012 16:04 |
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Per un discorso salutare al 100% secondo me c'e' solo l'alimentazione fresca. Ci puo stare che anche a noi possa capitare di comprare il pollo e pensare speriamo bene... Pero' credo che nell'alimentazione per cani si fanno meno scrupoli che per i cristiani. Che poi le crocche possano essere piu' equilibrate ma secondo me sopratutto piu' comode e' un altro discorso. E' innegabile che le varie allergie, intolleranze e tumori sono aumentati da quando e' iniziato l'uso del cibo industriale. Nel mio piccolo cerco anch io di usare prodotti che non sono testati perche' penso meglio uno in meno che uno in piu'. Secondo voi come fanno a far uscire le varie linee intestinal, renal, etc etc?
Perche' solo alcune case hanno queste linee e altre invece no??? Perche' sono piu' bravi???? |
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| 11/10/2012 16:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 14/11/2011
| Città: LATINA | Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Gianluca toglimi una curiosità, ma te cerchi di non usare prodotti che testano sugli animali anche quando vai a comprare il dentifricio o la schiuma da barba per esempio?? Sai quali sono le marche di prodotti per uso umano che testano sugli animali e quali no?? Visto che sulle confezioni dei predetti prodotti non c'è la scritta cruelity free..... |
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| 11/10/2012 16:56 |
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No perche' non conosco i prodotti non testati etc...mi riferivo solo alle crocchette. Lo so e' una goccia nel mare, meglio di niente! |
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| 11/10/2012 17:09 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 14/11/2011
| Città: LATINA | Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Indubbiamente meglio di niente.... Ma vedi allora che non ha senso parlare di cruelity free!!! Non fraintendermi, non sono un sostenitore dei test sugli animali anzi, tutt'altro!! Solo che trovo bizzarro parlare tanto di cruelity free se poi noi siamo i primi a non badare a quali prodotti usiamo in tal senso (per riprendere l'esempio da te fatto poco fa circa i mangimi che fanno linee intestinal, renal ecc....le creme o i bagnoschiumi dermatologicamente testati per esempio non vengono prodotti da produttori più bravi degli altri....).
Il mio è solo un pensiero, una riflessione che sto esternando nulla di più. |
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| 12/10/2012 13:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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Per chiudere il discorso cruelty free e rispondere a Rosko.
Certo che non sappiamo tutto quanto è cruelty free,bisognerebbe girare con la listona in mano e scegliere al supermercato i prodotti non elencati,però se vengo a conoscenza di questi prodotti,per motivi miei di ricerca o per caso,stai pur certo che non li acquisto.Sarà un minimo contributo alla causa però è pur sempre un piccolo contributo.
Se di questi piccoli contributi ce ne fossero milioni sicuramente ogni anno salveremmo una quantità enorme di animali da torture e morte.
Tornando ai mangimi visto che si conoscono quelli crulty free e quelli no io scelo quelli NO,anche perchè ce sono moltissimi di eccellente qualità.
Felice di fare qualcosa in aiuto degli animali,come quando porto cibo ai canili,come quando sfamo la colonia di gatti randagi,come quando faccio donazioni alle associazioni che salvaguardano i loro diritti e li aiutano nei casi di bisogno.
Punto. |
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| 12/10/2012 14:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 646 | Registrato il: 27/04/2010
| Città: SEREGNO | Sesso: Maschile | Classe Giovani | |
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expoman, 12/10/2012 13.59:
Felice di fare qualcosa in aiuto degli animali,come quando porto cibo ai canili,come quando sfamo la colonia di gatti randagi,come quando faccio donazioni alle associazioni che salvaguardano i loro diritti e li aiutano nei casi di bisogno.
Punto.
Fortunatamente non sei l'unico.... tanto di cappello x quello che fai, ma fortunatamente non sei l'unico!!
Poi purtroppo TUTTI abbiamo in casa l'aspirina, a Natale fa figo regalare il profumo di marca all'amica, i panni si lavano con i soliti detersivi famosi e "vacciniamo" i NOSTRI boxer con prodotti che hanno visto passaggio ( purtroppo che sottolineo) obbligatorio, nella sperimentazione!!
Sono MIGLIAIA gli esempi che ti potrei portare... come scritto nell'ultimo mess., facilissimo è l'aggirare il cruelty free.... basta fare uso dei brevetti depositati (e poi resi pubblici) dai marchi sotto l'occhio del ciclone, evitando la sperimentazione... (so come produrre un prodotto di QUALITA' senza aver toccato un solo animale!!!)
NON fanno alla fine le stesse schifezze e non sono complici in egual misura dello stesso dolore inflitto a quei poveri animali??
Ripeto, cosa giustissima fare ognuno il nostro piccolo x la causa, ma si è dentro un circolo vizioso da cui....
Mi sembra di sentire la solita storiella:
- no global che contestano le multinazionali (giusto farlo e bravi loro), x poi vedere nelle manifestazioni, chi fuma sigarette delle stesse compagnie contestate o indossare abiti/scarpe adidas, nike etc.
-vegani che "assolutamente" non utilizzano niente "PRODOTTO" dall'animale, fruendo di ciò che la "madre terra" gli fornisce, ma quando gli domandi: "ma il mais, le verdure di cui ti cibi, sicuro che NON siano cresciute grazie al letame ( il VERO vegano NON utilizza NULLA di derivazione animale) prodotto da vacche??"...
E ti senti rispondere "si, ma qualcosa devo pur mangiare io!!"
(cosa sentita dire da persone vegane convintissime!!)
Posso scriverlo anche io, punto??
E credimi caro expoman.... PER NULLA AL MONDO CE L'HO CON TE... ci mancherebbe (fossero tutti come te, lo dico col cuore, il mondo sarebbe migliore.... complimentissimi) e certi discorsi li eviterei come la peste, perchè purtroppo NON se ne esce...
Ma sfortunatamente sono realista.... e non mi piace l'ipocrisia (parlo in generale..... nessun riferimento a persone qui presenti!!)
Mario ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
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| 13/10/2012 14:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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Mi è piaciuta la tua risposta Boxerone.
In definitiva,e chiudo veramente il discorso,quello che dici rispecchia la realtà del mondo odierno,con tante persone dalle buonissime idee e tante altre ipocrite e menefreghiste.
Io penso che,anche se purtroppo minimo,il pensiero e le azioni delle buone persone serve sicuramente alla causa della salvaguardia dei diritti degli animali,tutti.
Io penso di essere fra queste.
E' una questione di indole,di sensibilità,forse eccessiva,che a volte serve a rendere le giornate piu angoscianti e dolorose,pensando alle situazioni del mondo animale.
Poi,se ci sono i mille raggiri e le mille bugie per far apparire quello che non è poco mi mporta.
Ognuno,se ha una coscienza,risponde delle proprie azioni.
Però è così e non si può fare nulla per cambiare i proprii pensieri,se non agire,per quello che è possibile fare,per dare il massimo aiuto agli animali vittime della crudeltà dell'essere umano.
Con cordialità. |
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