CENSIMENTO DEL BOXER BIANCO

Questo articolo arcinoto di S. Mangano è totalmente inutile, sono cose che sanno tutti e, soprattutto, porta alla conclusione di tutti gli articoli in merito. L'incidenza della sordità congenita nei boxer bianchi è superiore a quella dei boxer colorati.

Ma, ripeto, sono altri i fattori che hanno portato il boxer bianco all'esclusione dallo standard, questo è solo collaterale. E chi continua a dire che sono stati esclusi solo per la sordità o per la baggianata della guerra, ha molto da leggere sui libri di chi questa razza l'ha creata, portata avanti e migliorata.

Rivolto ai sostenitori del boxer bianco.
Il vostro desiderio di vederlo ammesso alla riproduzione è solo dettato dal piacere dell'aspetto fisico( il colore bianco)o ci sono altre motivazioni in gioco?
Perchè è sufficientemente provato che i boxer bianchi sono,purtroppo,soggetti a patologie che i colorati quasi ne sono immuni,che vi piaccia o meno.
Visto che si cerca,a ragione,di progredire sempre più verso la sempre migliore salute dei nostri amati cani non trovo in questa battaglia logica e sensatezza.
Detto questo faccio anche presente che i boxer bianchi hanno tutto il mio rispetto e simpatia e mi auguro vivamente che facciano tutti una serena e felice vita.

ma è ovvio expo, nessuno mette in dubbio l'amore per tutti i boxer, anche grigi o fucsia, e per tutti i cani in generale.. e molti sanno che prima o poi prenderò una boxerina bianca per far compagnia al mio Opie. Si parla d'altro, del perché è inutile questa battaglia

expoman, 09/04/2014 14:26:

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Rivolto ai sostenitori del boxer bianco.
Il vostro desiderio di vederlo ammesso alla riproduzione è solo dettato dal piacere dell'aspetto fisico( il colore bianco)o ci sono altre motivazioni in gioco?
Perchè è sufficientemente provato che i boxer bianchi sono,purtroppo,soggetti a patologie che i colorati quasi ne sono immuni,che vi piaccia o meno.
Visto che si cerca,a ragione,di progredire sempre più verso la sempre migliore salute dei nostri amati cani non trovo in questa battaglia logica e sensatezza.
Detto questo faccio anche presente che i boxer bianchi hanno tutto il mio rispetto e simpatia e mi auguro vivamente che facciano tutti una serena e felice vita.

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Nessuno ha desiderio di vedere i boxer bianchi riammessi alla riproduzione, c'è una regola e fino che non cambia va rispettata. Il discorso è completamente diverso, questo thread è stato aperto per postare una iniziativa sul censimento dei Bianchi, per capire come vivono,quanti sono malati e quanti vengono registrati. Doveva interessare tutti, ma in special modo i possessori di Bianchi. Siamo andati invece a cascare in un ginepraio di polemiche a tal punto che i promotori di tale iniziativa, che ripeto possono disporre del loro tempo a piacimento, sono passati per perditempo e cagnari.

Vorrei porvi una domanda. Posto che ogni possessore di boxer bianco sia interessato a dare il suo contributo e quindi compili il questionario. Da dove si evince e soprattutto come si evince che il cane del soggetto in questione che compila il questionario sia perfettamente sano?
Che fa prima del questionario gli fa fare esami di feci e sangue .....e se tutto è nella norma procede a compilarlo , o si basa soltanto sull'aspetto visivo (vede il cane che mangia e gioca e allora presume che stia bene?)???
Perché ....vedete....un cane non è come una persona che se ha qualche acciacco di qualsiasi tipo lo dice , un cane se ha qualcosa lo scopri solo facendo le analisi ed a tal proposito porto esempi: mi è capitato più volte vedere cani presumibilmente sani , in quanto giocano e corrono .......etc,etc, che poi alla realtà dei fatti hanno magari valori sballati dopo aver fatto analisi, tipo globuli bianchi o piastrine sballate .....allora dico :
Se il questionario come dice Opie12 verrebbe fatto da qualche incaricato veterinario dell' Enci o del boxer club che viene a casa tua, fa prelievi, controlla il cane e denota che sia tutto ok compilando relativo questionario e facendo solo metter firma al proprietario del cane preso in esame,alora che ben venganoi queste iniziative ......ma se il questionario lo fa un possessore di boxer bianco che non ha alla mano un minimo esame del suo cane fatto entro 5gg dalla data di compilazione del questionario, e che quindi non sa di sicuro se i parametri morfo e neurofunzionali del suo cane sono in range , che senso ha se compila il questionario??????

A parte questo mi preme dirvi che solo chi ha studiato genetica (esami e laboratorio) in apposite sedi può davvero comprendere la miriade di sfaccettature che ci sono dietro e quindi evitate di leggere scritti di gente che ama leggere cose qua e la e pubblica certi dati......un docente di genetica applicata si metterebbe le mani ai capelli. Gli allevatori facciano gli alevatori , i fotografi i fotografi , i macellai i macellai , ma lasciate fare e scrivere di genetica solo i genetisti con tanto di lodi e pluridecori!!!

Si può disporre del proprio tempo a piacimento, e infatti io ne dispongo scrivendo che secondo me è una iniziativa inutile.

Sui cagnari ho scritto questo, che confermo, sottoscrivo e firmo col sangue: "Ci sono persone che non riconoscono cucciole malate delle proprie cucciolate, danno pedigree e affisso a tutti tranne ai cuccioli malati, per preservare il buon nome dell'allevamento: questi per me sono cagnari della peggior specie"

Poi non giriamo intorno alle cose: l'IBC chiede da tempo la reintroduzione del boxer bianco nello standard, il che, de factu, ne consentirebbe la riproduzione.

Questionari del genere,su tale serio argomento,non serve a una mazza di niente (concordo con Fuego).
Basta leggere i risultati dei moltissimi studi fatti sulle problematiche dei boxer bianchi da studiosi del settore per farsi le idee chiare,ed evitare discussioni trite e ritrite.

Faccio la premessa che sono contrario alla messa in riproduzione del boxer bianco.
Pero', perché si fanno accoppiamenti con soggetti che sicuramente daranno cuccioli bianchi, quando è probabile che questi possano avere problemi di salute? Non sarebbe meglio ovviare il problema invece di crearlo?

ROBERTO@Nestore, 11/04/2014 14:24:

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Faccio la premessa che sono contrario alla messa in riproduzione del boxer bianco.
Pero', perché si fanno accoppiamenti con soggetti che sicuramente daranno cuccioli bianchi, quando è probabile che questi possano avere problemi di salute? Non sarebbe meglio ovviare il problema invece di crearlo?

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accoppiare sempre boxer che non danno bianchi è impossibile, o meglio basterebbe che uno dei due non avesse bianco in testa, ma capisci che sarebbe peggio dover limitare gli accoppiamenti a tale scelta, dato che il numero di boxer senza bianco di un certo livello è bassissimo, e il risultato sarebbe escludere la stragrande maggioranza di boxer che invece hanno grandissime qualità da trasmettere.
In piu i boxer bianchi che nascono con qualche problema di salute sono pochissimi..

lari.Roma, 11/04/2014 15:42:

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ROBERTO@Nestore, 11/04/2014 14:24:

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Faccio la premessa che sono contrario alla messa in riproduzione del boxer bianco.
Pero', perché si fanno accoppiamenti con soggetti che sicuramente daranno cuccioli bianchi, quando è probabile che questi possano avere problemi di salute? Non sarebbe meglio ovviare il problema invece di crearlo?

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accoppiare sempre boxer che non danno bianchi è impossibile, o meglio basterebbe che uno dei due non avesse bianco in testa, ma capisci che sarebbe peggio dover limitare gli accoppiamenti a tale scelta, dato che il numero di boxer senza bianco di un certo livello è bassissimo, e il risultato sarebbe escludere la stragrande maggioranza di boxer che invece hanno grandissime qualità da trasmettere.
In piu i boxer bianchi che nascono con qualche problema di salute sono pochissimi..

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Allora non avrebbe motivo escluderli se sono sani?
Credo che comunque il fatto che senza bianco ce ne siano pochi proprio perché esteticamente nelle expo colpiscono meno, ma non credo che a livello di tipicità, angoli e quant' altro siano meno

in realtà, scusa se mi permetto Laura, credo non basti neanche quello. Da ciò che ho letto su pubblicazioni in merito su www.pubmed.com (pubblicazioni di ricerche scientifiche) non è sufficiente un esemplare. O meglio. L'unica certezza la hai dall'accoppiamento di due boxer che non hanno alcuna pezzatura bianca, oppure se l'allele w sia recessivo in quello della coppia che ha il bianco in testa. MA potrei aver capito male, sicuramente Laura ne sa più di me. Comunque è complicato.

Il quesito che pone roberto è lo stesso analizzato per una domanda fatta al grande allevatore (e veterinario) Sioen il quale rispose dicendo che, come ai primordi della razza, è ancora necessario far accoppiare esemplari che possano dar vita a bianchi per permettere una maggiore estensione genetica, per continuare a migliorare la (giovane) razza sotto molti altri aspetti, e che allora, come oggi, il boxer bianco (pur degnissimo di tutti i diritti dei colorati) porta ancora con sè tratti genetici (quindi non fenotipici, non roba che si vede..) che non collimano con l'idea originale di boxer. Se ritrovo l'articolo ve lo posto o ve lo copio

Opie2012, 11/04/2014 17:15:

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in realtà, scusa se mi permetto Laura, credo non basti neanche quello. Da ciò che ho letto su pubblicazioni in merito su www.pubmed.com (pubblicazioni di ricerche scientifiche) non è sufficiente un esemplare. O meglio. L'unica certezza la hai dall'accoppiamento di due boxer che non hanno alcuna pezzatura bianca, oppure se l'allele w sia recessivo in quello della coppia che ha il bianco in testa. MA potrei aver capito male, sicuramente Laura ne sa più di me. Comunque è complicato.

Il quesito che pone roberto è lo stesso analizzato per una domanda fatta al grande allevatore (e veterinario) Sioen il quale rispose dicendo che, come ai primordi della razza, è ancora necessario far accoppiare esemplari che possano dar vita a bianchi per permettere una maggiore estensione genetica, per continuare a migliorare la (giovane) razza sotto molti altri aspetti, e che allora, come oggi, il boxer bianco (pur degnissimo di tutti i diritti dei colorati) porta ancora con sè tratti genetici (quindi non fenotipici, non roba che si vede..) che non collimano con l'idea originale di boxer. Se ritrovo l'articolo ve lo posto o ve lo copio

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se riesci a postare l' articolo mi fa piacere.
Per quanto riguarda gli accoppiamenti mi sembra che se i genitori possiedono il bianco, il 33% della cucciolata sara' bianca, mentre con un genitore senza bianco non si avranno cuccioli bianchi

Un censimento di questo genere va bene; è un esercizio divertente e non fa male a nessuno.

Volerne estrapolare dati significativi e attendibili a livello "scientifico" o di studio è pretestuoso, mancano le caratteristiche di oggettività del rilevamento e rappresentatività del campione a livello statistico.