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Problema con vicino

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    Francy0211
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    00 17/03/2013 22:03
    Salve a tutti
    Da qualche mese ho un problema col mio vicino che, a quanto pare, ha seri problemi a comprendere la lingua italiana.

    Questo energumeno ha un cane di piccola taglia femmina che, regolarmente, viene lasciato pascolare nel giardino in comune sotto casa senza guinzaglio

    Premesso che il mio è tollerante con gli altri cani purchè non siano maschi, questa cagnetta puntualmente viene incontro al mio (regolarmente tenuto al guinzaglio) e inizia a ringhiargli contro.... così facendo aizza lo aizza e, con poco avvertimento, alza il pelo e inizia a ringhiare contro questa cagnetta.

    10 minuti fa la scena si ripete. La cagna, per l'ennesima volta SENZA guinzaglio, si avvicina al mio e tenta di morderlo nel muso (perchè il mio si abbassa, dopo l'ennesimo ringhio e abbaio contro, per cercare di morderla a sua volta).....premesso che più e più volte gli ho detto di tenere il suo cane al guinzaglio (cosa ribadita ancora stasera) perchè il mio riesco a trattenerlo e ad alzarlo quanto basta per non far mordere questa cagna..... ora sinceramente mi sono alquanto stufata di questa cosa.... mi è capitato di incrociare la madre di questo che, A STENTO, col guinzaglio allungabile, è riuscita a ritirare la cagna che era, come sempre, partita a ringhiare contro il mio cane.....

    Volevo capire a cosa andrei incontro se, malauguratamente, il mio cane dovesse mordere questa cagna..... è ovvio che farò di tutto per evitare ciò...perchè principalmente è colpa di quel cretino di padrone che ha che non la porta al guinzaglio.... però va a finire che un giorno o l'altro si ritrova i denti del mio sulla schiena.....

    Grazie!
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    Luna.boxer
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    00 17/03/2013 22:30
    se dovesse succedere qualcosa io chiamerei subito i vigili e fermerei testimoni per far constatare l'assenza del guinzaglio. cmq i vigili credo che tu possa chiamarli in qualsiasi caso se c'è un cane incustodito in giro che ringhia verso di te (magari evita al telefono di dire che pesa venti grammi, altrimenti non arrivano più :P), così il tipo si becca una bella multa.
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    idee65
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    00 18/03/2013 09:19
    se il cane è senza guinzaglio ed il tuo invece si, è in torto il proprietario della cagnetta...però se il tipo è in malafede e dice il contrario (cioè che la sua era al guinzaglio) e non hai testimoni sono comunque delle gran seccature....
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    lunapannocenemo
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    00 18/03/2013 09:49
    Stai molto attenta perchè se dopo una rissa a morsi si parte con le vie ufficiali (Vigili Ulss veterinari) purtroppo per un cane che morde, anche se ha ragione, l'ulss veterinaria di competenza dispone il sequestro temporaneo presso il proprietario per un periodo in cui il cane non può uscire e l'iscrizione in un apposito albo dove vi sono tre gradi di pericolosità. Se è assegnato il più grave il cane una volta dissequestrato, deve essere condotto con guinzaglio e museruola, assicurazione obbligatoria e patentino per il proprietario. Io se il problema è così serio e non vi è soluzione con le buone, manderei una raccomandata ar con l'esposizione della malagestione e delle possibili conseguenze all'amministratore del condominio , al proprietario del cane e ai vigili urbani così da mettere le mani avanti
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    idee65
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    00 18/03/2013 11:24
    Re:
    lunapannocenemo, 18/03/2013 09:49:
    Stai molto attenta perchè se dopo una rissa a morsi si parte con le vie ufficiali (Vigili Ulss veterinari) purtroppo per un cane che morde, anche se ha ragione, l'ulss veterinaria di competenza dispone il sequestro temporaneo presso il proprietario per un periodo in cui il cane non può uscire e l'iscrizione in un apposito albo dove vi sono tre gradi di pericolosità. Se è assegnato il più grave il cane una volta dissequestrato, deve essere condotto con guinzaglio e museruola, assicurazione obbligatoria e patentino per il proprietario. Io se il problema è così serio e non vi è soluzione con le buone, manderei una raccomandata ar con l'esposizione della malagestione e delle possibili conseguenze all'amministratore del condominio , al proprietario del cane e ai vigili urbani così da mettere le mani avanti

    Tutto vero, ma il sequestro non parte dalla prima volta che morde, ti vengono a trovare,vedono il cane come si comporta, ti fanno una bella ramanzina, viene segnalato il cane come morsicatore, e ti fanno pagare multa.... il sequestro avviene la terza volta che capita...
    esperienza personale ..... SIC..... [SM=g27818] [SM=g27819]
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    lunapannocenemo
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    00 18/03/2013 12:07
    Sei Sicura perchè il sequestro dovrebbe avere una funzione sanitaria non sanzionatoria: non puoi portare il cane in luoghi pubblici finchè il passare del tempo evidenzia che il cane sia sano.
    Comunque mi farebbe incazzare non poco che il mio cane tenuto al guinzaglio venga aggredito, si difenda e divenga un cane ritenuto pericoloso perchè iscritto all'albo cani morsicatori e li scrivono solo che ha morso e non perchè.
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    zil84
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    00 18/03/2013 13:55
    Ma gli altri condomini non dicono nulla? Il regolamento non vieta di lasciare i cani liberi in giardino? Nessun altro si lamenta? Comunque secondo me è meglio che segui il consiglio di lunapannocenemo...

    è il solito discorso... Tanti proprietari di cani piccoli si sentono immuni da qualuque limitazione...
    [Modificato da zil84 18/03/2013 13:56]
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    Francy0211
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    00 18/03/2013 14:04
    Re:
    lunapannocenemo, 18/03/2013 09:49:
    Stai molto attenta perchè se dopo una rissa a morsi si parte con le vie ufficiali (Vigili Ulss veterinari) purtroppo per un cane che morde, anche se ha ragione, l'ulss veterinaria di competenza dispone il sequestro temporaneo presso il proprietario per un periodo in cui il cane non può uscire e l'iscrizione in un apposito albo dove vi sono tre gradi di pericolosità. Se è assegnato il più grave il cane una volta dissequestrato, deve essere condotto con guinzaglio e museruola, assicurazione obbligatoria e patentino per il proprietario. Io se il problema è così serio e non vi è soluzione con le buone, manderei una raccomandata ar con l'esposizione della malagestione e delle possibili conseguenze all'amministratore del condominio , al proprietario del cane e ai vigili urbani così da mettere le mani avanti


    Infatti è come sospettavo....proprio questo vorrei evitare....ma non so più che pesci pigliare.. voglio dire, il mio cane è regolarmente al guinzaglio e sto cretino lascia il cane libero......
    Come al solito qui hai ragione e passi dalla parte del torto, assurdo!!!!!!

    zil84, 18/03/2013 13:55:
    Ma gli altri condomini non dicono nulla? Il regolamento non vieta di lasciare i cani liberi in giardino? Nessun altro si lamenta? Comunque secondo me è meglio che segui il consiglio di lunapannocenemo...

    è il solito discorso... Tanti proprietari di cani piccoli si sentono immuni da qualuque limitazione...


    Figurati, la maggior parte degli altri condomini non ha il cane.... e si lamentano assai del fatto che qualcuno abbia il cane e lo porti nel giardino....

    idee65, 18/03/2013 09:19:
    se il cane è senza guinzaglio ed il tuo invece si, è in torto il proprietario della cagnetta...però se il tipo è in malafede e dice il contrario (cioè che la sua era al guinzaglio) e non hai testimoni sono comunque delle gran seccature....


    Perfetto, allora lo avvertirò per l'ennesima volta.... dopodichè mi informerò dai vigili come devo comportarmi.... xkè sinceramente sta situazione mi ha alquanto rotto. Su 10 cani che hanno i vicini, 8 son piccoli.... di questi 8, almeno 6 girano indisturbatamente senza guinzaglio coi padroni che, nel frattempo, fanno altro.....!!!!
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    expoman
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    00 18/03/2013 14:08
    Direi che la cosa migliore sarebbe avvertire il proprietario sconsiderato della piccola cagnina che al prossimo avvicinamento al tuo cane,con tentativo di morsicatura,della sua "belva",avvertirai l'amministratore e i vigili urbani della situazione.
    Fagli presente che in torto assoluto sarebbe lui in quanto lascia libero in luogo pubblico un cane aggressivo (il fatto delle dimensioni non influenza la trasgressione),e vedi cosa dirà e come si comporterà.
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    Francy0211
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    00 18/03/2013 14:20
    Re:
    expoman, 18/03/2013 14:08:
    Direi che la cosa migliore sarebbe avvertire il proprietario sconsiderato della piccola cagnina che al prossimo avvicinamento al tuo cane,con tentativo di morsicatura,della sua "belva",avvertirai l'amministratore e i vigili urbani della situazione.
    Fagli presente che in torto assoluto sarebbe lui in quanto lascia libero in luogo pubblico un cane aggressivo (il fatto delle dimensioni non influenza la trasgressione),e vedi cosa dirà e come si comporterà.


    Speriamo lo capisca perchè già gliel'ho detto più volte, idem mia mamma....con il cane che aveva prima un pò ci "salvavamo" perchè quando lui lo richiamava, lui tornava... con quella di ora anche se la richiama lei non ascolta nulla e continua ad inveire contro il mio.

    Riproverò con le buone..... altrimenti non mi resta che rivolgermi a chi di competenza... anche xkè se malauguratamente lo morde, mi rompe un pò doverlo pure rimborsare.....
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    Opie2012
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    00 18/03/2013 14:41
    fatti una assicurazione, se poi il tuo mangia in un sol boccone l'altro cane, paga l'assicurazione e ciao. Magari ti segnaleranno il cane, ma chi verrà mai a fermarti per strada a chiederti patentini, museruole etc? Mi spiacerebbe per la morte del cagnolino, ma se ha un padrone di questo tipo, forse lo sollevi da una vita non piacevole.
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    lunapannocenemo
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    00 18/03/2013 15:04
    L'assicurazione è sempre buona cosa, ma non deve essere la scusa per non prevenire i guai. Le frasi "non si preoccupi tanto è assicurato" o ancor peggio "che mi frega tanto è assicurato" sono quelle che più mi fanno arrabbiare poichè indicano egocentrismo e mancanza di rispetto per il prossimo. Qui non si tratta di chi ha il cane più tosto vince, ma di poter vivere serenamente a casa propria. Se il vicino di francy è maleducato e non capisce la pericolosità della situazione non significa che lei debba abbassarsi allo stesso livello, ma di continuare a far valere le proprie ragioni in modo corretto e civile fino ad ottenere un risultato soddisfacente.
    [Modificato da lunapannocenemo 18/03/2013 15:05]
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    Opie2012
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    00 18/03/2013 15:48
    Re:
    lunapannocenemo, 18/03/2013 15:04:
    L'assicurazione è sempre buona cosa, ma non deve essere la scusa per non prevenire i guai. Le frasi "non si preoccupi tanto è assicurato" o ancor peggio "che mi frega tanto è assicurato" sono quelle che più mi fanno arrabbiare poichè indicano egocentrismo e mancanza di rispetto per il prossimo. Qui non si tratta di chi ha il cane più tosto vince, ma di poter vivere serenamente a casa propria. Se il vicino di francy è maleducato e non capisce la pericolosità della situazione non significa che lei debba abbassarsi allo stesso livello, ma di continuare a far valere le proprie ragioni in modo corretto e civile fino ad ottenere un risultato soddisfacente.

    più che parlarci tutte le volte che ha già fatto.. non credo possa "comprendere" ancora di più..

    ad ogni modo, nel frattempo ho pensato altre due soluzioni..

    a) con 60€ compri una IPCAM, la installi con inquadratura, se possibile, verso l'area comune dove avvengono le aggressioni, e in caso di scazzo hai le prove che mostrano l'altro cane senza guinzaglio. Unica nota dolente, non è legale inquadrare una area comune o pubblica senza un permesso condominiale e l'affissione di apposita segnaletica

    b) soluzione totalmente lecita ma più costosa: con 200€ compri una go pro e te la metti su un cappello o appesa al collo per il solo tempo necessario ad uscire dall'area condominiale. Se mai il tuo boxer, provocato, dovesse far male al cagnolino, avrai la dimostrazione video che il cagnolino era senza guinzaglio

    le mie considerazioni non sono "ho il cane più grosso quindi il problema è degli altri", non sono così idiota come Lupa sembra indicare, ma forse ho vissuto situazioni simili e conosco quanto frustranti siano, per cane e padrone.. per quanto un boxer stia a sentire i "no" e gli altri comandi del padrone, se continuamente aggredito e provocato, non sai mai un domani possa liberarsi con forza ed attaccare.. e anche la soluzione di far intervenire i vigili preventivamente non serve a nulla, magari per 3 giorni il tizio terrebbe il cagnolino al guinzaglio e poi ricomincerebbe a lasciarlo libero. A questo punto la prevenzione non è più sullo scontro, ma sui guai relativi, cioè dimostrare che il boxer è buono e al guinzaglio, al contrario dell'altro, appunto con dimostrazioni video del tutto
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    idee65
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    00 18/03/2013 16:59
    Re:
    lunapannocenemo, 18/03/2013 12:07:
    Sei Sicura perchè il sequestro dovrebbe avere una funzione sanitaria non sanzionatoria: non puoi portare il cane in luoghi pubblici finchè il passare del tempo evidenzia che il cane sia sano.
    Comunque mi farebbe incazzare non poco che il mio cane tenuto al guinzaglio venga aggredito, si difenda e divenga un cane ritenuto pericoloso perchè iscritto all'albo cani morsicatori e li scrivono solo che ha morso e non perchè.


    SI , mi è capitato per ben due volte.... [SM=g27825] , tralascio i motivi delle risse perchè sarebbe troppo lunga.... ma ho avuto la fortuna, la prima volta, di incontrare vet. dell'asl boxerista che quando ha visto il cane ci ha giocato, la seconda volte invece ho beccato un frustrato, arrogante, saccente e maleducato ( mio padre voleva cacciarlo fuori da casa nostra..) ma entrambe le volte abbiamo pagato sanzione e basta..... [SM=g27829]

    2 volte con due boxer diversi eh!???? [SM=g27828]
    [Modificato da idee65 18/03/2013 17:01]
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    Francy0211
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    00 18/03/2013 22:37
    Re:
    lunapannocenemo, 18/03/2013 15:04:
    L'assicurazione è sempre buona cosa, ma non deve essere la scusa per non prevenire i guai. Le frasi "non si preoccupi tanto è assicurato" o ancor peggio "che mi frega tanto è assicurato" sono quelle che più mi fanno arrabbiare poichè indicano egocentrismo e mancanza di rispetto per il prossimo. Qui non si tratta di chi ha il cane più tosto vince, ma di poter vivere serenamente a casa propria. Se il vicino di francy è maleducato e non capisce la pericolosità della situazione non significa che lei debba abbassarsi allo stesso livello, ma di continuare a far valere le proprie ragioni in modo corretto e civile fino ad ottenere un risultato soddisfacente.


    Il cane è già assicurato.... non è questo il problema. Non sono sadica e non mi piace far del male agli animali..... per questo sto cercando in tutti i modi di EVITARE che succedano casini.... ed è per questo che, se dovesse ricapitare, per l'ennesima volta glielo dirò....magari non proprio con le buone.....sperando che lo capisca..... dopodichè mi rivolgerò ai vigili.....

    Opie2012, 18/03/2013 15:48:


    più che parlarci tutte le volte che ha già fatto.. non credo possa "comprendere" ancora di più..

    le mie considerazioni non sono "ho il cane più grosso quindi il problema è degli altri", non sono così idiota come Lupa sembra indicare, ma forse ho vissuto situazioni simili e conosco quanto frustranti siano, per cane e padrone.. per quanto un boxer stia a sentire i "no" e gli altri comandi del padrone, se continuamente aggredito e provocato, non sai mai un domani possa liberarsi con forza ed attaccare.. e anche la soluzione di far intervenire i vigili preventivamente non serve a nulla, magari per 3 giorni il tizio terrebbe il cagnolino al guinzaglio e poi ricomincerebbe a lasciarlo libero. A questo punto la prevenzione non è più sullo scontro, ma sui guai relativi, cioè dimostrare che il boxer è buono e al guinzaglio, al contrario dell'altro, appunto con dimostrazioni video del tutto


    escludo categoricamente di installare una telecamera senza cartelli....i miei vicini di casa son molto esauriti e coglierebbero l'occasione per rompermi le scatole...e crearmi non pochi casini.... rimarrebbe l'opzione B ma anche in quel caso avrei non pochi casini.... e lo so perchè mi è capitato di beccare un tipo in flagranza di reato....e a detta dei carabinieri se avessi fotografato/filmato il fatto avrei passato non pochi casini.....
    Ripeto: il mio cane è buono. Se non viene provocato si avvicina tranquillamente agli altri cani....e con alcuni cani maschi riesce pure ad andarci d'accordo....nessun problema invece con le femmine....però dopo parecchie volte che viene provocato si rompe anche un pò le scatole!
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    Opie2012
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    00 19/03/2013 09:46
    Francy, questo è il mio lavoro, una telecamera fissa che inquadri solo le aree comuni o pubbliche senza segnaletica è un reato (amministrativo), ma se tu giri in luoghi aperti con una go pro e riprendi, assolutamente, non è reato e non passeresti guai, a maggior ragione che si parla di una area di un condominio di cui sei condomino.

    Diverrebbe reato SOLO SE inquadrassi in primo piano una persona senza il suo consenso e diffondessi le immagini pubblicamente. Invece tu non le pubblicheresti, non faresti primi piani e le terresti solo per sicurezza personale.
    [Modificato da Opie2012 19/03/2013 09:48]
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    robmar7
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    00 13/04/2013 11:39
    Ciao Francy.
    Io ho avuto un problema simile con una coppiacdi russi qui sotto casa. Hanno uno yorkshire che praticamente e' un pirana. Tutte le volte aggredisce elsa che invece e' un gatto gigante perche vuole solo giocare... ma dopo un periodo di attacchi costanti da questo pelush/pirana elsa anche se al guinzaglio ha cominciato a ribellarsi...
    Subito mi hanno accusato di avere un cane aggressivo...
    Io gli ho detto che il loro cane dovrebbe stare al guinzaglio perche e' antisociale e attacca tutti I cani passanti... ma a loro sembra che l aggressivita si misura dalla stazza e non ne vogliono sapere...

    Che fare?

    Per pararmi li ho segnalati all amministrazione dicendo che loro hanno un cane sempre libero che costantemente si scaglia su elsa e la morde e ovviamente non posdo essere sicuro di prevenire nessun guaio ...

    Dopo qualche giorno stessa scena ed elsa si e' difesa ringhiando e la signora mi ha detto che avrebbe chiamato la polizia.
    Invece di chiamare la polizia ha chiamato l' amministrazione che gia aveva la miacsegnalazione e si e' beccata un caziatone ed ora deve tenere il mostriciattolo al guinzaglio....

    Insomma... tutto cio per dire che io li segnalerei a qualche autorita e se poi succede qualcosa ci sono gia dei records che loro lasciano il cane libero e che importuna il tuo e percio hanno gia perso in partenza...
    Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino
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