esami sanitari Annael

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lari.Roma
00mercoledì 4 gennaio 2012 10:58
e finalmente sono tornati gli esami sanitari di Annael..displasia C (da bimba ha avuto un trauma ad un anca ma l'importante è che è passata) e spondilosi - 0.78..e quindi presto faremo il suo primo accoppiamento! [SM=x1153385]
GIRINA142
00mercoledì 4 gennaio 2012 12:22
beneeeeeeeee
ho visto la foto taggata su fbk e per un momento ho creduto la cedessi hahaha
lari.Roma
00mercoledì 4 gennaio 2012 13:07
hahaha ma no che non la cedooooooooooo!
Duma84
00mercoledì 4 gennaio 2012 15:41
Bella lei!
Non capisco un tubo di questi valori ma se sono buoni ( e pare di si)...congratulaziooooooooooni! [SM=x1153382]

se i suoi cucciolotti saranno come quelli della sorellina...mamma mia che splendori [SM=g27836]
@sia
00mercoledì 4 gennaio 2012 16:16
E vaiiii Gea avrà dei cuginetti [SM=x1153409] !!!!!!!!!
@sia
00mercoledì 4 gennaio 2012 16:18
Re:
lari.Roma, 04/01/2012 10.58:

e finalmente sono tornati gli esami sanitari di Annael..displasia C (da bimba ha avuto un trauma ad un anca ma l'importante è che è passata) e spondilosi - 0.78..e quindi presto faremo il suo primo accoppiamento! [SM=x1153385]



Laura fa paura vedere in queste foto come Gea le somiglia!!
lari.Roma
00mercoledì 4 gennaio 2012 17:27
Duma, la spondilosi è ottima, miglioratore di razza..la displasia è nei limiti CONSENTITI ai fini riproduttivi, C non è il massimo ma non mi frega un tubo di quella, sia perchè mai sentito di boxer sintomatici, sia perchè nel suo caso è ambientale, cioè deriva da un incidente avuto da piccola..quindi non ereditaria. E poi, in teoria, ma sempre tutto teoria con la genetica, basta accoppiare con un valore A, cioè esente..anche se ripeto..non è matematica!
Sonia...Gea è la sua copia, anzi, forse da grande sarà persino superiore!
hector97
00mercoledì 4 gennaio 2012 21:16
azz...lari la fotocopia di giobbe.
non sono il max come esami..sei nei limiti e come hai spiegato puoi fare dei cuccioli migliori..giobbe li ha fatti.
ma piu' che per un aventuale cucciolata ti consiglio di non forzare troppo con lei ,
forse boxerone ti puo' spiegare meglio,da quello che so io il risultato migliore sulla spondilosi è zero il meno indica che è una miglioratrice ...ma piu' ci si allontana peggio e.
insomma da quello che ho capitoio è un mix al limite....almeno x giobbe..
chiaramente non fraintendere non in prospettiva cucciolata,se gli dai un A di displasia e gia lei è un maiglioratrice penso che faccia dei cuccioli sani.
io parlavo di lei ..ha uno costruzione un po delicata..e non forzerei troppo.
anche se devo dire che dalle foto ha una muscolatura notevole che puo' aiutarla.
lari.Roma
00mercoledì 4 gennaio 2012 21:48
Re:
hector97, 04/01/2012 21.16:

azz...lari la fotocopia di giobbe.
non sono il max come esami..sei nei limiti e come hai spiegato puoi fare dei cuccioli migliori..giobbe li ha fatti.
ma piu' che per un aventuale cucciolata ti consiglio di non forzare troppo con lei ,
forse boxerone ti puo' spiegare meglio,da quello che so io il risultato migliore sulla spondilosi è zero il meno indica che è una miglioratrice ...ma piu' ci si allontana peggio e.
insomma da quello che ho capitoio è un mix al limite....almeno x giobbe..
chiaramente non fraintendere non in prospettiva cucciolata,se gli dai un A di displasia e gia lei è un maiglioratrice penso che faccia dei cuccioli sani.
io parlavo di lei ..ha uno costruzione un po delicata..e non forzerei troppo.
anche se devo dire che dalle foto ha una muscolatura notevole che puo' aiutarla.


se non erro, la spondilosi è piu che ottima, hector, cioè piu il meno scende, meglio è, non sta affatto al limite, ma anzi, potrebbe migliorare eventuali cani con spondilosi..la displasia invece è C, ma per quanto mi riguarda, ripeto..sti azz..non è un problema ai fini riproduttivi..insomma la costruzione delicata non la capisco molto! [SM=x1153399]


boxerone
00mercoledì 4 gennaio 2012 22:11
Boh.... io non ne vedo di problemi...
Sicuramente la bellissima Annael (complimentoni Laura.... mi piace molto la tigratona ) è miglioratrice (meno davanti) x la spondilosi (lo 0 è da considerarsi valore medio di razza), mentre x displasia... se accentuata da problema in giovane età.... è irrilevante.

Logico pensare di non forzare mano nel tempo (parlo di numerose cucciolate), ma un paio (volendo) tranquillamente....
hector97
00mercoledì 4 gennaio 2012 22:51
boxerone pero non hai risposto ...lo zero è valore medio ,il meno ok vuol dire che è miglioratrice ,ma se piu' ci si allontana?
lari chiaro che non parlavo ai fini della cucciolata,penso come hai detto tu ,che se ben selezionata puoi fare dei cuccioli sani,..e anche come dice boxerone senza esagerare ma non credo sia un problema che ti riguardi..
ti faccio il ragionamento che mi sono fatto io con giobbe..
l'indice di spondilosi non è l'indice per sapere se avra oppure no la spondilosi ma un esame per sapere se è genetica..per questo si fa a 12 mesi.
ad oggi tu sai che non è genetica ma non puoi prevedere il suo sviluppo..
l'indice di quello attuale io sapevo che lo zero era il perfetto e quanto piu' ci si allontanava piu c'erano gradi di imperfezione..(pero' su questo puo'essere piu' preciso boxerone o amelia ale ecc)
magari mi sbaglio ma questo ho capito..
quindi con giobbe con questa tolleranza qualche problemino lo prevedo e sommato alla displasia C..inizia a creasi un quadro articolare non tanto perfetto..

la displasia C di per se è non è tanto ,ha comunque un treno posteriore non perfetto ,ha comunque dei movimenti non proprio perfetti..
la spondilosi è un processo infiammatorio delle schiena dovuto alle sollecitazioni,quindi se non gli arrivano perfetto il processo infiammatorio sara' maggiore..
questoè un quuasdro che mi sono fatto io lari spero di sbagliarmi,mi riferivo a questo.
hector97
00mercoledì 4 gennaio 2012 23:30
lari sono andato a leggere..effetivame è come dici tu.
pero' si parla di trasmissibilita' ,non del soggetto in questione..
boh mi sa che c'ho capito poco... [SM=g27825]
boxerone
00mercoledì 4 gennaio 2012 23:47
Re:
hector97, 04/01/2012 23.30:

lari sono andato a leggere..effetivame è come dici tu.
pero' si parla di trasmissibilita' ,non del soggetto in questione..
boh mi sa che c'ho capito poco... [SM=g27825]



Stavo per risponderti [SM=x1153462] [SM=g9220] [SM=g9310]

Infatti più ci si allontana (in negativo).... meglio è, ma ciò non vuol dire assolutamente che nel tempo l'animale non svilupperà.... è indice valutato al momento (età del cane al momento dell'esame),considerando vari parametri, che presi nel loro "globale" si accostano a ciò che predispone la media di razza.

Non è che facevi confusione con la classificazione che si basa su assenza, forma e dimensione degli osteofiti??? Lì si che più ci si allontana.... peggio è, ma cmq. rientrano in tal caso "solo" 4 gradi di classificazione (0-4).


lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 09:18
Re:
hector97, 04/01/2012 23.30:

lari sono andato a leggere..effetivame è come dici tu.
pero' si parla di trasmissibilita' ,non del soggetto in questione..
boh mi sa che c'ho capito poco... [SM=g27825]




allora, Annael ha fatto l'esame all'età di 2 anni e mezzo, una spondilosi con un valore in negativo molto basso da quanto io so è il meglio che potevo desiderare..cioè piu è meno, piu va bene..
La dispalsia ripeto, è ambientale dell'almeno 70%, quindi ai fini riproduttivi una C, sempre a 30 mesi e non a 12, in primis è ammessa alla riproduzione, secondo, ai fini ereditari preoccupa ben poco..sappiamo di accoppiamenti tra B e C con figli A, come di accoppiamenti tra A e B con figli C..
Insomma, a prescindere da tutto, Annael farà le cucciolate che sarà giusto farle fare, considerando che la prima la fà a quasi 3 anni, sicuramente non ne farà piu di 3, ma questo dipenderà dalla sua forma e dai fattori che valuteremo anno per anno [SM=g27811]
amelialastrega
00giovedì 5 gennaio 2012 10:36
O signur che casotto che ha fatto su Hector! ahahahahahahahahahahahah

Ricordare che dei valori come questi fatti a questa età sono PREGEVOLISSSSIMI.....e che se fossimo bravi ed in gamba come i crukken(sono la solita esterofila eh????) faremmo sempre la spondilosi a 2 anni(come loro)...perchè i valori a 12 mesi possono essere fuorviantini....e non poco.

Dopo i complimenti, metto la stregaggine...sarà esperienza, non sò...ma mai partire a dire questa cagna farà 3 cucciolate...non sai manco come andrà la prima.....i mezzo ci può essere di tutto...si vive il momento in allevamento, non il futuro!
Il futuro è solo per i programmi a lungo termine d'allevamento, uso quello per tenere quella che poi userò con quello per cercare di aver quell'altro...costruire...
Ma suoi singoli soggetti...si vive l'attimo...stop! :)
lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 10:57
Re:
amelialastrega, 05/01/2012 10.36:

O signur che casotto che ha fatto su Hector! ahahahahahahahahahahahah

Ricordare che dei valori come questi fatti a questa età sono PREGEVOLISSSSIMI.....e che se fossimo bravi ed in gamba come i crukken(sono la solita esterofila eh????) faremmo sempre la spondilosi a 2 anni(come loro)...perchè i valori a 12 mesi possono essere fuorviantini....e non poco.

Dopo i complimenti, metto la stregaggine...sarà esperienza, non sò...ma mai partire a dire questa cagna farà 3 cucciolate...non sai manco come andrà la prima.....i mezzo ci può essere di tutto...si vive il momento in allevamento, non il futuro!
Il futuro è solo per i programmi a lungo termine d'allevamento, uso quello per tenere quella che poi userò con quello per cercare di aver quell'altro...costruire...
Ma suoi singoli soggetti...si vive l'attimo...stop! :)


[SM=g27811] ti ringrazio della chiarezza e dei complimenti!

infatti come ho scritto "Insomma, a prescindere da tutto, Annael farà le cucciolate che sarà giusto farle fare, considerando che la prima la fà a quasi 3 anni, sicuramente non ne farà piu di 3, ma questo dipenderà dalla sua forma e dai fattori che valuteremo anno per anno"
intendevo che ne farà al massimo 3 vista l'età, e che comunque intanto facciamo la prima poi si valuterà di volta in volta..figurati, qua non si sa che succede dal oggi al domani, figurati se faccio programmi da ora per 3 anni! [SM=g27811]

hector97
00giovedì 5 gennaio 2012 12:22
scusa lari ,ho fatto confusione io..ero convinto che la spondilosi si misurasse in quel modo...quindi pensavo( come per giobbe) leggera spondilosi e leggera displasia..invece non è cosi ,almeno ad oggi ,fortunatamente..
milan simonetta
00giovedì 5 gennaio 2012 12:59
Complimenti lari ...Annael è uno spettacolo anch'io come Girina dopo essere stata taggata sù questo splendore credevo ....per fortuna sbagliandomi...che tu non la volevi più ...cmq Ubi
esami ufficiali ottimi se t'interessano ahahahah .....ha un difetto ..è un Tontolone ma non credo che risulti negli esami ufficiali [SM=g27832] o si ???
...L'isola di Hash...
00giovedì 5 gennaio 2012 13:42
evviva lauraaaaaaa!!!! wow....già nn vedo l'ora di venirvi a trovare e a vedere i cuginetti di nihal!!!!
vcrf
00giovedì 5 gennaio 2012 14:45
Tornato da assenza forzata dico la mia se permettete......
Ho già fatto gli auguri a Laura privatamente e voglio rifarglieli anche qui.
Come ricordavate voi il livello di displasia é importante,ma bisogna tener conto necessariamente del fattore ambientale,ovvio che a scopi preventivi una cagna con una diagnosi di grado d non va fatta assolutamente riprodurre,ma una cagna come Annael(tra l'altro confesso di avere un debole per le sue caratteristiche morfologiche)con un precedente di trauma che senz'altro ha inciso nel grado di displasia,una diagnosi di c e quell'indice di spondilosi(altra cosa importante:gli esami fatti dopo i due anni sono davvero attendibili)beh io direi che possiamo andare sicuri,fare una bella cucciolata e vedere se l'accoppiamento é azzeccato!!!!!!
boxerone
00giovedì 5 gennaio 2012 14:52
Re:
vcrf, 05/01/2012 14.45:

Tornato da assenza forzata dico la mia se permettete......
Ho già fatto gli auguri a Laura privatamente e voglio rifarglieli anche qui.
Come ricordavate voi il livello di displasia é importante,ma bisogna tener conto necessariamente del fattore ambientale,ovvio che a scopi preventivi una cagna con una diagnosi di grado d non va fatta assolutamente riprodurre,ma una cagna come Annael(tra l'altro confesso di avere un debole per le sue caratteristiche morfologiche)con un precedente di trauma che senz'altro ha inciso nel grado di displasia,una diagnosi di c e quell'indice di spondilosi(altra cosa importante:gli esami fatti dopo i due anni sono davvero attendibili)beh io direi che possiamo andare sicuri,fare una bella cucciolata e vedere se l'accoppiamento é azzeccato!!!!!!



[SM=x1153401] Vittorio.... e bentornato!!

Meno male che non hai detto nulla ad Hector.... l'abbiamo già caxxiato x bene.... [SM=g27820] [SM=x1153396]

Fortunatamente da solo è tornato sui binari giusti [SM=x1153397]

[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Scusa Hectorrrrrrr [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=g27811]


vcrf
00giovedì 5 gennaio 2012 14:58
Grazie del bentornato,ma Hector é cosi,poi si riprende,con tutto l'affetto ovviamente!
hector97
00giovedì 5 gennaio 2012 16:02
Re:
vcrf, 05/01/2012 14.45:

Tornato da assenza forzata dico la mia se permettete......
Ho già fatto gli auguri a Laura privatamente e voglio rifarglieli anche qui.
Come ricordavate voi il livello di displasia é importante,ma bisogna tener conto necessariamente del fattore ambientale,ovvio che a scopi preventivi una cagna con una diagnosi di grado d non va fatta assolutamente riprodurre,ma una cagna come Annael(tra l'altro confesso di avere un debole per le sue caratteristiche morfologiche)con un precedente di trauma che senz'altro ha inciso nel grado di displasia,una diagnosi di c e quell'indice di spondilosi(altra cosa importante:gli esami fatti dopo i due anni sono davvero attendibili)beh io direi che possiamo andare sicuri,fare una bella cucciolata e vedere se l'accoppiamento é azzeccato!!!!!!




foto della belva grazie....... [SM=g27828]
hector97
00giovedì 5 gennaio 2012 16:08
Re:
vcrf, 05/01/2012 14.58:

Grazie del bentornato,ma Hector é cosi,poi si riprende,con tutto l'affetto ovviamente!




ma io veramente pensavo cosi'..
pensavo che giobbe avesse un grado di spondilosi ...-076..piu una leggera diplasia,pensavo a una vecchiaia zeppa di controprotettori.. [SM=g27829]

almeno la primax ora è scongiurata..
a propoisito anch'io confermo che fatta a 2 anni ha maggior valore...
lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 17:50
ma davvero è Vittorio? non credo ai miei occhi..Hector, se è servito a far riscrivere Vittorio, ben venga..basta che ora non riscompaia..anzi, per ringraziarti ho preparato una fotina per te..ahhaha
lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 17:55
eccoti una polaroid scattata per te..
Ale e Casper
00giovedì 5 gennaio 2012 18:41
Ormai il mio intervento non serve più visto che sono arrivati altri a chiarire tutto però, visto che son nonna paterna di Annael,e che rientro nella lista dei nomi di Hector quando ha chiesto lumi in merito ( [SM=g7474] ) mi aggiungo alla lista delle risposte...

Per quanto riguarda la spondilosi, come già detto da altri, più ci si allontana dallo 0 in negativo e più si saltella di gioia e un -0,78 a 2 anni e mezzo si saltella senza dubbio come anche nonna paterna ha fatto quando lo ha saputo al tel [SM=g27828]

Per quanto riguarda la displasia, C rientra nei parametri ENCI che consentono l'accoppiamento ma ovvio che, essendo il limite (con D e E viene sconsigliata la riproduzione), si è contenti di poter avere un cane che è possibile considerare riproduttore ma non tanto quanto fosse B e sicuramente non si saltella come per un A.

Essendo un boxer inoltre ci si può preoccupare moooolto meno rispetto ad un pastore tedesco per cui la displasia è sintomatica

Nel caso specifico di Annael, essendo un C non a 12 mesi ma a 30, si può essere sicuramente più soddisfatti e soprattutto, sapendo che in fase di crescita ha avuto un periodo di zoppia, per un C si può addirittura arrivare a, non dico saltellare, ma tirare un sospironedi sollievo sicuramente [SM=g27823]

A questo proprosito, giusto all'ultimo convegno di allevamento del BCI tutto a tema veterinario (MERAVIGLIOSO!!!) in cui abbiamo praticamente fatto un'indigestione di lastre di anche di ogni genere per capire la differenza tra un grado e l'altro e anche tra un caso e l'altro, la displasia è stata data con causa genetica al 20max 30% e ambientale 70/80%.

Ci è stato spiegato che, soprattutto in fase di crescita, non appena per qualsiasi motivo il cane si ritrova a camminare scorrettamente(zoppia, troppo peso ecc) , l'anca, si modifica rapidissimamente per evitare il rischio di far uscire l'osso dall'acetabolo.
Ci hanno fatto vedere una lastra di un PT dove la parte dell'acetabolo era praticamente cresciuta sino ad arrivare a lato dell'osso che si inserisce nell'anca per poi fare un'altra curva che finiva con un becco verso l'esterno (immaginate una specie di S orizzontale).
Il veterinario ci ha mostrato questa lastra quando parlava di modificazioni dell'anca per farci vedere un caso estremo in cui pareva quasi impossibile che fosse tutta opera di "madre natura" (testuali parole) come invece era.

Altra cosa che ci è stata detta sempre al convegno e che ha confermato ciò che una vet mi aveva già riferito, è l'importanza del tipo ma soprattutto del dosaggio dell'anestesia in sede controllo displasia.
Se il cane è troppo sedato, si crea troppa lassità e la displasia risulta peggiore di quella che in realtà è.
Altra cosa, questa che invece non sapevo, è di evitare assolutamente di latrare femmine in calore perchè gli ormoni in circolo in quel periodo influiscono sempre sulla lassità e peggiorano il risultato dell'esame.

Tornando ad Annael: brava bimba di nonna [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382] e preparati a farci dei bellissimi casperini J perchè agli I ci stiamo pensando noi [SM=g27832]
milan simonetta
00giovedì 5 gennaio 2012 18:47
[SM=x1153399] Euhmmm scusa Ale maaa io ho fatto gli esami ufficiali ad Ubi il mese scorso ...a 15 mesi ...da saltare ...displasia A e O spondilosi anzi -0,76 maaa fatta così presto può essere diverso il risultato tra un anno???? [SM=x1153441]
lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 18:59
Re:
milan simonetta, 05/01/2012 18.47:

[SM=x1153399] Euhmmm scusa Ale maaa io ho fatto gli esami ufficiali ad Ubi il mese scorso ...a 15 mesi ...da saltare ...displasia A e O spondilosi anzi -0,76 maaa fatta così presto può essere diverso il risultato tra un anno???? [SM=x1153441]




puo' un filo peggiorare ma non è detto!
complimenti, ottimi esami! [SM=x1153401]
lari.Roma
00giovedì 5 gennaio 2012 18:59
Re:
Ale e Casper, 05/01/2012 18.41:

Ormai il mio intervento non serve più visto che sono arrivati altri a chiarire tutto però, visto che son nonna paterna di Annael,e che rientro nella lista dei nomi di Hector quando ha chiesto lumi in merito ( [SM=g7474] ) mi aggiungo alla lista delle risposte...

Per quanto riguarda la spondilosi, come già detto da altri, più ci si allontana dallo 0 in negativo e più si saltella di gioia e un -0,78 a 2 anni e mezzo si saltella senza dubbio come anche nonna paterna ha fatto quando lo ha saputo al tel [SM=g27828]

Per quanto riguarda la displasia, C rientra nei parametri ENCI che consentono l'accoppiamento ma ovvio che, essendo il limite (con D e E viene sconsigliata la riproduzione), si è contenti di poter avere un cane che è possibile considerare riproduttore ma non tanto quanto fosse B e sicuramente non si saltella come per un A.

Essendo un boxer inoltre ci si può preoccupare moooolto meno rispetto ad un pastore tedesco per cui la displasia è sintomatica

Nel caso specifico di Annael, essendo un C non a 12 mesi ma a 30, si può essere sicuramente più soddisfatti e soprattutto, sapendo che in fase di crescita ha avuto un periodo di zoppia, per un C si può addirittura arrivare a, non dico saltellare, ma tirare un sospironedi sollievo sicuramente [SM=g27823]

A questo proprosito, giusto all'ultimo convegno di allevamento del BCI tutto a tema veterinario (MERAVIGLIOSO!!!) in cui abbiamo praticamente fatto un'indigestione di lastre di anche di ogni genere per capire la differenza tra un grado e l'altro e anche tra un caso e l'altro, la displasia è stata data con causa genetica al 20max 30% e ambientale 70/80%.

Ci è stato spiegato che, soprattutto in fase di crescita, non appena per qualsiasi motivo il cane si ritrova a camminare scorrettamente(zoppia, troppo peso ecc) , l'anca, si modifica rapidissimamente per evitare il rischio di far uscire l'osso dall'acetabolo.
Ci hanno fatto vedere una lastra di un PT dove la parte dell'acetabolo era praticamente cresciuta sino ad arrivare a lato dell'osso che si inserisce nell'anca per poi fare un'altra curva che finiva con un becco verso l'esterno (immaginate una specie di S orizzontale).
Il veterinario ci ha mostrato questa lastra quando parlava di modificazioni dell'anca per farci vedere un caso estremo in cui pareva quasi impossibile che fosse tutta opera di "madre natura" (testuali parole) come invece era.

Altra cosa che ci è stata detta sempre al convegno e che ha confermato ciò che una vet mi aveva già riferito, è l'importanza del tipo ma soprattutto del dosaggio dell'anestesia in sede controllo displasia.
Se il cane è troppo sedato, si crea troppa lassità e la displasia risulta peggiore di quella che in realtà è.
Altra cosa, questa che invece non sapevo, è di evitare assolutamente di latrare femmine in calore perchè gli ormoni in circolo in quel periodo influiscono sempre sulla lassità e peggiorano il risultato dell'esame.

Tornando ad Annael: brava bimba di nonna [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382] e preparati a farci dei bellissimi casperini J perchè agli I ci stiamo pensando noi [SM=g27832]



bell'intervento [SM=x1153401] utilissimo, ma la lettera I la volevo iooooooooooooooooooooooooo [SM=x1153395]
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