come addestrare una boxer che crede di essere la padrona di casa!!!!

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BOXERFORUM » BOXERFORUM » NOI BOXERISTI » PRESENTAZIONE E BENVENUTO AI NUOVI BOXERISTI

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iaia79.

00lunedì 7 marzo 2011 20:26

Ciao a tuttiiii, sono iaia e anch'io come voi ho una bellissima boxer che era stata abbandonata. L'ho presa dal canile ed era malnutrita, affamata e bisognosa di tanto affetto. Io e il mio compagno l'abbiamo accolta come un nuovo membro della famiglia, le abbiamo dato fin da subito tanto affetto, l'abbiamo curata e lei ha sempre manifestato una dolcezza icredibile nei nostri confronti. L'abbiamo presa un mese fa e ha 17 mesi. Si chiama Shira. Pero' purtroppo ultimamemente si sta comportando molto male, e' sempre la giocherellona e affettuosa di sempre, pero' quando la rimproveriamo per qualcosa o quando non l apossiamo considerare per dispetto fa le sue cose in casa, come consigliato dal veterinario la chiudiamo per un po' in una stanza, lei piange, rifa' la pipi' e comincia a mordere qualsiasi cosa!!!Sta diventando insopportabile perche' non possiamo dipendere da lei in tutto e per tutto, deve capire che quando le si nega qualcosa non deve vendicarsi, l'altro giorno solo perche' le ho chiuso la porta del bagno e andata a fare pipi' sul divano da premettere che sa benissimo che sul divano non deve salire come anche sul letto, infatti un altro giorno sempre perche' le chiusi la porta ando' a fare pipi' sul letto.... [SM=x1153383]

. Aiutateci per favore non so piu' che fare, e cosi' difficile addestrare un boxer????? Ho avuto altri cani pero' nessuno si e' mai comportato cosi' e ' una situazione nuova per me e il mio compagno. Grazie mille spero possiate aiutarmi a capire il suo comportamento e porvi rimedio. Melania, Javier e Shira

boxerchepassione

00lunedì 7 marzo 2011 23:26

Provo a spiegarti..i boxer non sono cani o meglio non credono di essere cani ma persone..la mia crede di essere un membro della famiglia e non il cane..:-) hanno bisogno di milioni di attenzioni e affetto..fanno di tutto per stare al centro Dell attenzione anche morbosamente..e considera queste cose per un boxer normale,figurati per una povera boxerina che gia Cosi giovane ha conosciuto l abbandono ,gli stenti,la solitudine e la sofferenza di una gabbia fredda..quindi prova ad essere paziente e considera che un mese e troppo poco per pretendere la normalità..dalle il tempo di ambientarsi,rilassarsi,e non aver paura di essere abbandonata di nuovo..vedrai che con pazienza e tanto amore riceverete un ritorno in termini di affetto incredibile..quindi in bocca al lupo per tutto e se hai problemi puoi provare a fare una telefonata al rescueboxer o adottaunboxerperlavita..sono due siti che si occupano delle adozioni di boxer ..sicuramente ti sapranno consigliare al meglio..p.snon sono assolutamente d accordo sul fatto di chiuderla in una stanza quando fa pipi..e sbagliato..si peggiora solo la cosa..magari urlala ma dopo falle mille carezze..deve sentirsi amata e vedrai che farà di tutto per non farti dispiacere compreso evitare di fare i bisogni

ritina!

00martedì 8 marzo 2011 09:11

ciao iaia,
non mi intendo di cani abbandonati, ma ti boxer che fanno dispettucci sì.
l'altro giorno, la mia camilla solo per il fatto di essere rimasta sola in casa per 3 ore mi ha distrutto un cestino di vimini con dentro frutta e foglie finte che era da mesi sul tavolo della cucina.
non serve a nulla, come ti hanno già detto, rinchiuderla in una stanza.
forse piuttosto che fare un'azione cioè il riunchiuderla, penso che per una cagnolina così (e per i boxer in generale) basti non essere considerati... quando vedi che fa la pipì pulite ma senza guardarla non calcolarla... ignoratela...
il messagio che dovrebbe passare è: tu fai una cosa "brutta" io non ti saluto, non ti guardo...
aspettate un 5 10 minuti e poi con calma la chiamate a voi, non andate voi da lei... deve capire che è lei che deve scusarsi avvicinandosi non voi che l'avete lasciata da sola per ovvie ragioni.
spero che vi serva.

idee65

00martedì 8 marzo 2011 09:35

Non voglio dare consigli perchè mi sento ancora inesperta, ma un mese dopo una situazione estrema come quella vissuta dalla boxerina è veramente troppo poco, io ci ho messo un anno per farlo sentire un po' tranquillo e adesso nonostante l'anno ho chiamato un veterinario comportamentista che mi dia una mano.... perchè non provate anche voi? Ma ricordate che un mese è veramente troppo poco.... ci vuole tanta tanta tanta pazienza, "noi umani" vorremmo risolvere tutto il più in fretta possibile ma con una creaturina che ha già sofferto tanto occorre molto molto più tempo... [SM=x1153485]

io andrei da un vet. che si occupa di comportamento e da istruttore cinofilo serio anzi serissimo!!!!

enryco75

00martedì 8 marzo 2011 12:22

ciao iaia79, non sono certo un comportamentalista o un addestratore ma ho avuto ed ho alcuni boxer...e penso innanzi tutto che il boxer (come ognia altro cane o animale) NON FA DISPETTI...è una malizia degli uomini...
sono d'accordo che rimproverare un boxer chiudendolo in una stanza sia troppo, forse preferirebbe una sculacciata...infatti è un cane che nel momento in cui viene isolato (senza poter vedere) il suo branco si chiude, si deprime e non comprende. la sua domanda sarebbe: perchè il branco mi caccia via?. perciò credo tu possa tentare innanzi tutto con il riprendere il cane SOLO mentre fa il servizietto. non è difficile addestrare un boxer, anzi, ma è anche altrettanto facile cadere nella convinzione che sia un cane testone.
ha 18 mesi, l'hai in casa da un mese perciò devi aspettarti che tenti di porsi a capo della famiglia.
inizia così per tre o quattro giorni:
1. la mattina al risveglio non guardarla e non rivolgerle la parola (non si offenderà);
2. se ti si avvicina per farti le feste, non guardarla e irrigidisciti se ti spinge sulle gambe o sulle mani (non si devono muovere ai suoi colpetti...non si offenderà);
3. quando si è calmata (e molto probabilmente è tornata nella sua cuccia), se sei pronta, chiamala, mettile il guinzaglio e portala fuori;
4. al rientro della passeggiata (ricorda di uscire per prima dalla porta di casa, di non farla tirare al guinzaglio - al rientro - di entrare per prima in casa e dopo averla messa seduta togliele il guinzaglio...sono regole fondamentali...);
5. se è calma, o ti lecca e mordicchia le mani senza saltare, dalle la pappa (15 min. poi la togli anche se non ha finito)
6. guardala, parlale o accarezzala solo quando è calma o nella sua cuccia;
7. mentre sei a tavola o comunque ogni tanto nel corso della giornata obbligala a stare nella sua cuccia, così dove la obbligherai ad andare dopo un rimprovero;
8. quando rientri a casa e tri fa le feste, non guardarla e tira dritto, la saluteraio quando si sarà calmata e sbufferà sdraiata a terra. (se salta basta alzare il ginocchio per tenerla lontana, ma senza guardarla o rivolgerle la parola)
9. la sera, dalle la seconda razione di pappa a 12 ore dalla prima e portala fuori dopo circa un'ora.
10. un boxer ha bisogno di correre e di uscire per la passeggiata almeno 4 volte al giorno;
11. la sua caratteristica è la COMBATTIVITA' ricordalo e sfrutta questo stupenbdo lato del carattere per correggerla. in che modo? OGNI ORDINE LO ESEGUIRA' COME UNA SFIDA...SE DOPO C'E' IL PREMIO. ogni cosa imparata NON LA DIMENTICHERA' PIU', ma ha bisogno di un po' di tempo per "COMPRENDERE" le finalità del comando.
12. troppa pressione nell'educazione, troppe parole, troppe negazioni (magari all'umana maniera) stimoleranno il boxer a combattere e resistere...VEDRAI IL TESTONE...trenerlo impegnato, facendolo sentire parte del gruppo famiglia ma all'ultimo posto, lo renderà un cane responsabile e impeccabile. dai un po' di pazienza. fammi sapere.

br178

00martedì 8 marzo 2011 14:38

ciao iaia allora io nn ho un esperienza enorme in fatto di boxer,ho avuto animali di tutti i generi ma come questi mai!sono speciali in tutto!!il mio pallidone è il secondo che ho e posso permettermi di dire una cosa:nn prenderli di petto!!più ti intestardisci tu più lo fanno loro...metodo dolcezza e tanta pazienza!!questo credo che sia l'unico sistema x fargli capire certe cose..se poi si pensa che si parla di una musina abbandonata chiusa in una gabbia a maggior ragione credo..poi lascio la parola agli esperti ovviamente!

iaia79.

00martedì 8 marzo 2011 19:49

Grazie

a tutti mi avete dato dei consigli preziosi e avete ragione bisgna avere pazienza, solo che io adesso son incinta e tra nausee e malesseri vari purtroppo la puzza della pipi' non la sto sopportando....lei vorrebbe stare tutto il giorno attaccata a noi pero' lo sapete questo non e' possibile, un addestratore caddirittura ci ha consigliato il collare che emana scosse elettriche che non so in Italia, ma in Spagna dove io vivo e' legale. Considero ovviamente questa pratica ingiusta, immorale e crudele, seguiro' i vostri consigli, grazie mille enrico75,ritina....un abbraccio a tutti voi e tanta fortuna con i nostri amichetti dispettosi che in realta' sono come bambini che hanno bisogno di affetto, oggi era di una tenerezza incredibile quando mi portava la sua corda o la sua pallina per giocare e poi i bacetti per ringraziare o semplicemente per dare amore, ancora grazie vi faro' sapere....

iaia79.

00martedì 8 marzo 2011 20:01

enryco75 un'altra cosa, lei la pappa la divora in 25 secondi!!!! e non possiamo lasciare niente, , sul tavolo che divora tutto,purtroppo piu' di una volta ho dovuto buttare il pranzo perche' un attimo di disattenzione e lei gia sta con il muso nel piatto!!!! questo perche' credo che nel canile i cani che mangiavano ovviamente erano i piu' furbi e i piu' veloci, l'unica cosa e' che salta anche sul tavolo per cercare da mangiare e' un' ossessione per lei!!!! questo e' un altro problema che non riusciamo a risolvere...a poco a poco con pazienza speriamo di riuscirci...un abbraccio

ritina!

00mercoledì 9 marzo 2011 09:05

se vuoi provare a usare un collare, prova quello ai ferormoni, calma il cane.
il collera elettrico lo metterei a quel addestratore, anche se mi vengono in mente altri EPITETI per descriverlo!!!!!!!!

idee65

00mercoledì 9 marzo 2011 10:17

Re: Grazie

, un addestratore caddirittura ci ha consigliato il collare che emana scosse elettriche che non so in Italia, ma in Spagna dove io vivo e' legale. Considero ovviamente questa pratica ingiusta, immorale e crudele, ........
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siamo addirittura all' epoca preistorica dei collari elettrici????? Che schifo. Ad un cane che ha già sofferto tanto poi???? Mah. Non ci sono parole, io lo metterei a quel tizio un bel collare elettrico e poi ZAC una bella scaricatina!!!!!! [SM=g27826]

idee65

00mercoledì 9 marzo 2011 10:20

Ritina ( non so come ti chiami ) mi dici che funziona il collare ai ferormoni.... perchè io l'ho messo da 10 giorni ma non vedo alcun miglioramento... in quanto tempo funziona? Tu l'hai provato?

ritina!

00mercoledì 9 marzo 2011 11:36

io il collare ai feromoni (scusa prima avevo sbagliato) io non l'ho usato, ma una mia amica che ha preso uno dei cuccioli di Camilla si. mi ha detto che ha funzionato in parte, perchè comunque ha dovuto integrare i feromoni con una modificazione del comportamento.
esiste anche in versione diffusore d'ambiente.
penso che l'effetto non possa essere immediato... su internet ho letto che potrebbe volerci un 15 gg prima che faccia la sua funzione.
per cui, come sempre, bisogna avere pazienza [SM=x1153485]

enryco75

00mercoledì 9 marzo 2011 12:07

se salta sul tavolo...

se salta sul tavolo e ruba il cibo, hai ragione forse può dipendere dal canile. non usare la voce per rimproverarla, ma, senza farti vedere, dalle uno sculaccione (piano, deve far rumore non male)quando sta per alzarsi sulle zampe posteriori (o quando la vedi gironmzolare in cerca di cibo) e guarda la reazione. se si sottomette hai vinto...altrimenti mettiti spalle al tavolo e guardala negli occhi ordinandole di andare a cuccia.
potresti anche fare qualche giochino quando le dai la sua pappa:
la metti seduta tenendo la ciotola in mano, poi metti la ciotola a terra e non le fai mettere il muso dentro sino a quando non lo decidi tu (bastano pochi secondi); puoi a volte toglierle la ciotola mentre mangia e metterla seduta, poi, dopo qualche secondo gliela ridai. metti le m,ani nella ciotola quando manghia, porendi qualche crocchetta e dagliela dalle tue mani dopo che si è seduta...ecc. DEVI DIRLE CHE TUTTA LA PAPPA DI CASA E' TUA...anche quando nascerà il bambino (AUGURISSIMI ED IN BOCCA AL LUPO DA UN BI-PAPA') deve sapere che il bebè E' TUO E NON SI TOCCA, NON SI ANNUSA DA VICINO E TUTTO CIO' CHE E' DEL BIMBO E' TUO E BASTA!!!...fa così e sarà il miglior custode e compagno per tuo figlio/a.

amelialastrega

00mercoledì 9 marzo 2011 12:23

Re: se salta sul tavolo...

enryco75, 09/03/2011 12.07:
se salta sul tavolo e ruba il cibo, hai ragione forse può dipendere dal canile. non usare la voce per rimproverarla, ma, senza farti vedere, dalle uno sculaccione (piano, deve far rumore non male)quando sta per alzarsi sulle zampe posteriori (o quando la vedi gironmzolare in cerca di cibo) e guarda la reazione. se si sottomette hai vinto...altrimenti mettiti spalle al tavolo e guardala negli occhi ordinandole di andare a cuccia.
potresti anche fare qualche giochino quando le dai la sua pappa:
la metti seduta tenendo la ciotola in mano, poi metti la ciotola a terra e non le fai mettere il muso dentro sino a quando non lo decidi tu (bastano pochi secondi); puoi a volte toglierle la ciotola mentre mangia e metterla seduta, poi, dopo qualche secondo gliela ridai. metti le m,ani nella ciotola quando manghia, porendi qualche crocchetta e dagliela dalle tue mani dopo che si è seduta...ecc. DEVI DIRLE CHE TUTTA LA PAPPA DI CASA E' TUA...anche quando nascerà il bambino (AUGURISSIMI ED IN BOCCA AL LUPO DA UN BI-PAPA') deve sapere che il bebè E' TUO E NON SI TOCCA, NON SI ANNUSA DA VICINO E TUTTO CIO' CHE E' DEL BIMBO E' TUO E BASTA!!!...fa così e sarà il miglior custode e compagno per tuo figlio/a.

Enrico, praticamente non approvo nessuno dei suggerimenti che hai dato! Ne in questo ne nell'altro post, stai dando suggerimenti da cane dominante in un caso che è di evidentissima ansia da separazione, Già le regole da capo branco funzionano malissimo con i boxer, figurati se fatti su cane che ha altri problemi.

amelialastrega

00mercoledì 9 marzo 2011 12:24

Re:

ritina!, 09/03/2011 09.05:
se vuoi provare a usare un collare, prova quello ai ferormoni, calma il cane.
il collera elettrico lo metterei a quel addestratore, anche se mi vengono in mente altri EPITETI per descriverlo!!!!!!!!

Il Dap non funziona....non buttate via soldini belli!

amelialastrega

00mercoledì 9 marzo 2011 12:30

Re: Grazie

iaia79., 08/03/2011 19.49:
a tutti mi avete dato dei consigli preziosi e avete ragione bisgna avere pazienza, solo che io adesso son incinta e tra nausee e malesseri vari purtroppo la puzza della pipi' non la sto sopportando....lei vorrebbe stare tutto il giorno attaccata a noi pero' lo sapete questo non e' possibile, un addestratore caddirittura ci ha consigliato il collare che emana scosse elettriche che non so in Italia, ma in Spagna dove io vivo e' legale. Considero ovviamente questa pratica ingiusta, immorale e crudele, seguiro' i vostri consigli, grazie mille enrico75,ritina....un abbraccio a tutti voi e tanta fortuna con i nostri amichetti dispettosi che in realta' sono come bambini che hanno bisogno di affetto, oggi era di una tenerezza incredibile quando mi portava la sua corda o la sua pallina per giocare e poi i bacetti per ringraziare o semplicemente per dare amore, ancora grazie vi faro' sapere....

La spagna mi risulta uno dei paesi al mondo più arretrati e incivili in materia cinofila...lascia il collare elettrico ben avvolto attorno ai coglioni di chi te lo consiglia(sono una signora e non consiglio di peggio)

Hai scelto periodo sbagliatissimo per adottare cagnina con ovvi problemi....ma ormai c'è e spero tu raccolga tutta tua pazienza e attendi che si risolvano. Ricorda che i cani che vivono in recinto/gabbia NON sanno che non si sporca in casa....loro sono costretti a farla dove vivono e spesso ci mettono moltissimo a capire che a noi non piace.

I cani NON FANNO MAI dispetti....ogni cosa che noi consideriamo dispetto è un modo di sfogare l'ansia, la paura, lo stress. Non c'è punizione più sbagliata ed ingiusta per un cane che manifesta ansia da separazione(non grave per ora)del separarlo, aumenti solo il terrore dell'abbandono.

enryco75

00mercoledì 9 marzo 2011 12:40

cane dominante?

enryco75

00mercoledì 9 marzo 2011 12:51

cara amelialastrega (non so come ti chiami), lo so bene che al 90% è ansia da separazione, infatti la prima cosa che ho consigliato è stata quella di non chiudere il cane in una stanza....
per quanto riguarda le regolette...semplici...non sono soltanto per sottomettere un cane, ma anche per dargli coraggio e fare in modo che nelle situazioni di disagio si poggi solo su se stesso e non su altri (persone, cani, ecc.).
il cane in genere deve essere curioso, e mi sembra che la cucciolona lo sia, furbo e penso sia anche questo, la cosa che a mio avviso le manca è una buona sociailizzazione con le persone. non sa darsi regole (in un box in allevamento non ne servono molte), poi da buona adolescente sta nel meglio della combattività e testardaggine. tenerla impegnata e dargli sempre un buon motivo per seguire ed assecondare il padrone è sempre la migliore soluzione. poi insegnarle a non saltare è utile (da grande fara' male, pensa se lo fa su una carrozzina o un passeggino). saltare sul tavolo non soltanto le farà mangiare cose che molto probabilmente non le fanno bene, ma mi sembra anche un tantino antiigienico...no? coccolarla e giustificarla signica, a mio avviso, sottovalutarla...è un boxer se non erro...rustico, coraggioso, forte e...moolto equilibrato e forte nel superare le situazioni negative. i giochini con la pappa non solo educano il cane alle gerarchie (e con il boxer ci vuole molto poco perchè si sottomette facilmente all'uomo e accetta di buon grado un ruolo nel branco) ma lo tengono con la testona impegnata, gli insegnano a guardare il suo padrone come guida e non come un coinquilino...così lo difenderà quando sarà necessario e non si sentirà proprietario possessivo (è questo il rischio) e quindi anche potenzialmente pericoloso nei confronti del nascituro di cui (può accadere) sarà probabilmente geloso...

enryco75

00mercoledì 9 marzo 2011 13:00

...dimenticavo

forse sbaglio nella mia valutazione ma con i boxer che ho avuto, senza mai punirli severamente se non con qualche no, non ho mai avuto grossi problemi e mi sono posto sempre nei confronti del cucciolo/cucciolone come compagno di giochi che insegna a giocare (ho detto ci vuole pazienza...) ma ho sempre deciso io tutto ed ho ottenuto sempre grosse soddisfazioni. ora ne ho una di sette mesi...è terribile...distruttiva, ma in un certo senso la lascio fare tanto tra un pò si calmerà da sola, ma si sdraia accanto al passeggino di mia figlia (10 mesi) e la annusa senza toccarla, segue (meglio dire PEDINA) mio figlio di tre anni ma non lo sfiora neanche. se è nella cuccia ed io o mia moglie ci allontaniamo dai bimbi (cambiamo stanza) lei si alza e si va a sdraiare in mezzo a loro...forse un pò i boxer li conosco. ma ti prego (sono avido di imparare...davvero e senza polemica) dimmi dove secondo te sbaglio e cosa faresti tu nel caso di cui parliamo.

br178

00mercoledì 9 marzo 2011 16:22

Re: Re: Grazie

amelialastrega, 09/03/2011 12.30:

La spagna mi risulta uno dei paesi al mondo più arretrati e incivili in materia cinofila...lascia il collare elettrico ben avvolto attorno ai coglioni di chi te lo consiglia(sono una signora e non consiglio di peggio)

Hai scelto periodo sbagliatissimo per adottare cagnina con ovvi problemi....ma ormai c'è e spero tu raccolga tutta tua pazienza e attendi che si risolvano. Ricorda che i cani che vivono in recinto/gabbia NON sanno che non si sporca in casa....loro sono costretti a farla dove vivono e spesso ci mettono moltissimo a capire che a noi non piace.

I cani NON FANNO MAI dispetti....ogni cosa che noi consideriamo dispetto è un modo di sfogare l'ansia, la paura, lo stress. Non c'è punizione più sbagliata ed ingiusta per un cane che manifesta ansia da separazione(non grave per ora)del separarlo, aumenti solo il terrore dell'abbandono.

pienamente daccordo strega!!tanta pazienza e tanto amore sono le uniche soluzioni!!questo detto chiaramente da uno che di mestiere fà tutt'altro!!

amelialastrega

00mercoledì 9 marzo 2011 20:11

Re:

enryco75, 08/03/2011 12.22:
ciao iaia79, non sono certo un comportamentalista o un addestratore ma ho avuto ed ho alcuni boxer...e penso innanzi tutto che il boxer (come ognia altro cane o animale) NON FA DISPETTI...è una malizia degli uomini... Sin qui perfetto...
sono d'accordo che rimproverare un boxer chiudendolo in una stanza sia troppo, forse preferirebbe una sculacciata...infatti è un cane che nel momento in cui viene isolato (senza poter vedere) il suo branco si chiude, si deprime e non comprende.sempre in accordo la sua domanda sarebbe: perchè il branco mi caccia via?. perciò credo tu possa tentare innanzi tutto con il riprendere il cane SOLO mentre fa il servizietto. non è difficile addestrare un boxer, anzi, ma è anche altrettanto facile cadere nella convinzione che sia un cane testone.
ha 18 mesi, l'hai in casa da un mese perciò devi aspettarti che tenti di porsi a capo della famiglia. Un cane che tenta di mettersi a capo della famiglia a casa mia è un cane dominante...o no?
inizia così per tre o quattro giorni: In 3/4 giorni un cane con qeul vissuto dovrebbe capire?
1. la mattina al risveglio non guardarla e non rivolgerle la parola (non si offenderà); ?
2. se ti si avvicina per farti le feste, non guardarla e irrigidisciti se ti spinge sulle gambe o sulle mani (non si devono muovere ai suoi colpetti...non si offenderà);?
3. quando si è calmata (e molto probabilmente è tornata nella sua cuccia), se sei pronta, chiamala, mettile il guinzaglio e portala fuori;?
4. al rientro della passeggiata (ricorda di uscire per prima dalla porta di casa, di non farla tirare al guinzaglio - al rientro - di entrare per prima in casa e dopo averla messa seduta togliele il guinzaglio...sono regole fondamentali...);Già solo non tirare al guinzaglio è cosa da insegnare e bene, come?
5. se è calma, o ti lecca e mordicchia le mani senza saltare, dalle la pappa (15 min. poi la togli anche se non ha finito) Regola da leaderschip famosa...è il capo che decido quando, dove e se si mangia
6. guardala, parlale o accarezzala solo quando è calma o nella sua cuccia;
7. mentre sei a tavola o comunque ogni tanto nel corso della giornata obbligala a stare nella sua cuccia, così dove la obbligherai ad andare dopo un rimprovero; Come la obblighi?
8. quando rientri a casa e tri fa le feste, non guardarla e tira dritto, la saluteraio quando si sarà calmata e sbufferà sdraiata a terra. (se salta basta alzare il ginocchio per tenerla lontana, ma senza guardarla o rivolgerle la parola)Alzare ginocchio e farle dare pettata eh? mmmm
9. la sera, dalle la seconda razione di pappa a 12 ore dalla prima e portala fuori dopo circa un'ora.
10. un boxer ha bisogno di correre e di uscire per la passeggiata almeno 4 volte al giorno;
11. la sua caratteristica è la COMBATTIVITA' ricordalo e sfrutta questo stupenbdo lato del carattere per correggerla. in che modo? OGNI ORDINE LO ESEGUIRA' COME UNA SFIDA...SE DOPO C'E' IL PREMIO. ogni cosa imparata NON LA DIMENTICHERA' PIU', ma ha bisogno di un po' di tempo per "COMPRENDERE" le finalità del comando.Quale premio? quale premio è giusto da boxer e per la sua nota voglia di combattere?
12. troppa pressione nell'educazione, troppe parole, troppe negazioni (magari all'umana maniera) stimoleranno il boxer a combattere e resistere ????????????...VEDRAI IL TESTONE...trenerlo impegnato,COME? facendolo sentire parte del gruppo famiglia ma all'ultimo posto, lo renderà un cane responsabile e impeccabile. dai un po' di pazienza. fammi sapere.

amelialastrega

00mercoledì 9 marzo 2011 20:24

Re: se salta sul tavolo...

enryco75, 09/03/2011 12.07:
se salta sul tavolo e ruba il cibo, hai ragione forse può dipendere dal canile. non usare la voce per rimproverarla, ma, senza farti vedere, dalle uno sculaccione (piano, deve far rumore non male)quando sta per alzarsi sulle zampe posteriori (o quando la vedi gironmzolare in cerca di cibo) e guarda la reazione. se si sottomette hai vinto...altrimenti mettiti spalle al tavolo e guardala negli occhi ordinandole di andare a cuccia. Ecco...dici di fare noi umani atto di dominanza...non dico che è sbagliato ma si deve sapere bene chi si ha davanti, che cane e come reagisce a dominanza così netta...non la cagnina di cui parliamo, ma altri potrebbero reagire maluccio!
potresti anche fare qualche giochino quando le dai la sua pappa:
la metti seduta tenendo la ciotola in mano, poi metti la ciotola a terra e non le fai mettere il muso dentro sino a quando non lo decidi tu (bastano pochi secondi); puoi a volte toglierle la ciotola mentre mangia e metterla seduta, poi, dopo qualche secondo gliela ridai. metti le m,ani nella ciotola quando manghia, porendi qualche crocchetta e dagliela dalle tue mani dopo che si è seduta...ecc. DEVI DIRLE CHE TUTTA LA PAPPA DI CASA E' TUA Tutto quello che stai descrivendo è da manuale...per mettere il cane al suo posto di gregario e rinforzare il proprio ruolo di dominante...ma è questo il caso??????? Sei certo che sia da fare sempre, comunque e con qualunque carattere cane? Non pensi che alcuni possano venir schiacciati troppo?...anche quando nascerà il bambino (AUGURISSIMI ED IN BOCCA AL LUPO DA UN BI-PAPA') deve sapere che il bebè E' TUO E NON SI TOCCA, NON SI ANNUSA DA VICINO E TUTTO CIO' CHE E' DEL BIMBO E' TUO E BASTA!!!...fa così e sarà il miglior custode e compagno per tuo figlio/a. Ricordo la foto di Ale appena giunta dall'ospedale con sua figlia, la prima cosa che ha fatto è stata presentarla e farla LAVARE da Casper e dagli altri cani, ho nella mente valanghe di foto di lingue di boxer su bebè.....ogniuno ha sua opinione in merito, a me la tua non piace affatto, ma si sà, devo stare zitta perchè non ho figli e il mio secondo nome è Erode!

Non sono un educatore cinofilo ne una addestratrice, allevicchio e vivo personalmente tanti tanti boxer, le regoline da libro di testo mi innervosiscono, per me ogni cane è a se e si deve vedere...quindi tramite web si può fare/dare/consigliare pochissimo... Ci sarebbe da consigliare buon corso da professionista ma anche lì ho i miei molteplici dubbietti....su 100 educatori 80 sono degli imbecilli totali, quindi.....

enryco75

00mercoledì 9 marzo 2011 21:15

Cara strega o Erode e' giusto quando dici che non tutti i soggetti sono uguali, ma sono convinto che ogni soggetto, ognuno con l'intensità che merita, deve conoscere le regole. Cmq ho letto solo sono d'accordo e tutto sbagliato... Ma non tu cosa faresti! Anche i miei cani leccanoi miei figli, ma non saltano inoltre non e' necessario avere bambini per capire che una zampina sulla faccia... Per gioco o euforia o stress o come vuoi chiamarla ... Fa male ad un adulto figuriamoci ad un bimbo. O no?. Poi i tre o quattro giorni servono a capire di che cane stiamo parlando... Visto che siamo via web... Magari il fammi sapere serviva a quello? Dai dammi una lezioncina di comportamento animale oh ... Scusa del boxer.
Potresti insegnarmi come si fa a capire se si puo' parlare di ansia, di noia, di energia accumulata o semplicemente di mancanza di ABITUDINE che solo orari e ripetizioni continue possono dare?....come impegnare un boxer? Lanciagli una pallina! Perché giocare con la pappa? Perché se e' predisposto a diventare str... E questo lA nostra cara amica non ce lo sa dire e' meglio prevenire o sbaglio?
Ti ho chiesto di parlarne ma tu butti veleno! Forse non sei tanto in grado di scambiare opinioni... Ma come Erode di fare giustizia sommaria.

Ale e Casper

00giovedì 10 marzo 2011 00:12

iaia79., 07/03/2011 20.26:
Ciao a tuttiiii, sono iaia e anch'io come voi ho una bellissima boxer che era stata abbandonata. L'ho presa dal canile ed era malnutrita, affamata e bisognosa di tanto affetto. Io e il mio compagno l'abbiamo accolta come un nuovo membro della famiglia, le abbiamo dato fin da subito tanto affetto, l'abbiamo curata e lei ha sempre manifestato una dolcezza icredibile nei nostri confronti. L'abbiamo presa un mese fa e ha 17 mesi. Si chiama Shira. Pero' purtroppo ultimamemente si sta comportando molto male, e' sempre la giocherellona e affettuosa di sempre, pero' quando la rimproveriamo per qualcosa o quando non l apossiamo considerare per dispetto fa le sue cose in casa, come consigliato dal veterinario la chiudiamo per un po' in una stanza, lei piange, rifa' la pipi' e comincia a mordere qualsiasi cosa!!!Sta diventando insopportabile perche' non possiamo dipendere da lei in tutto e per tutto, deve capire che quando le si nega qualcosa non deve vendicarsi, l'altro giorno solo perche' le ho chiuso la porta del bagno e andata a fare pipi' sul divano da premettere che sa benissimo che sul divano non deve salire come anche sul letto, infatti un altro giorno sempre perche' le chiusi la porta ando' a fare pipi' sul letto.... . Aiutateci per favore non so piu' che fare, e cosi' difficile addestrare un boxer????? Ho avuto altri cani pero' nessuno si e' mai comportato cosi' e ' una situazione nuova per me e il mio compagno. Grazie mille spero possiate aiutarmi a capire il suo comportamento e porvi rimedio. Melania, Javier e Shira

Quoto il tuo primo messaggio perchè inizio con il partire da qui dandoti la mia opinione.
Un mese è davvero poco ed è davvero poco e addirittura una briciola di tempo se ai preso un cane con un brutto passato.
Oltre a questo è anche in un'età molto giovane e quindi non è detto che sia ancora matura.
La pipì in casa, sul letto o sul divano mi è capitata ed è sempre stata una manifestazione di stress/disagio(che a volte noi definiamo dispetto)
Mi è capitato ad esempio con Ariel di 5 mesi (già non sporcava più in casa da 2 mesi) che come riusciva ad entrare in camera la faceva sul letto perchè erano nati i cuccioli e le era stata preclusa proprio la camera. Non era sola, era in compagnia di altri 2 boxer tra cui sua mamma, ma evidentemente, lei non è riuscita ad accettare questo improvviso cambiamento e NON per dominanza (lei oltretutto non lo è anzi!) o per scalata gerarchica ma per stress.
Mi è capitato ora, con Danaide mamma che evidentemente mal digeriva l'idea di stare da sola con i cuccioli, ma voleva la nostra compagnia quindi se non stavi un po' con lei ogni ora, ti assicuravi la pipì a letto e anche lei NON per dominanza e men che meno per scalata gerarchica (ultima delle idee che può passare in mente a Danaide!)

La tua boxerina per me ha solo bisogno di rassicurazioni in questo momento, tante rassicurazioni, tanta presenza, tanta pazienza, tanta dolcezza.
Deve ancora conoscervi, conoscere la sua nuova vita, taggiungere soprattutto la consapevolezza (e la tranquillità) che questa vita è bella, che è amata e che non succederà MAI più quello che di brutto le è capitato prima.

Ho l'esperienza di un boxer maltrattato preso proprio alla stessa età della tua...il mio Casper....e ad un mese dal suo arrivo ero appena appena riuscita a fargli capire che io non ero pericolosa, ma il mondo era ancora tutto da impare e anche la sua fiducia in me non era del tutto conquistata.
Dopo un mese, aveva capito che io non ero pericolosa....la fiducia cieca è altra cosa...per quella è dovuto passare più tempo!

Per carità, magari sarà uno di quei casi di boxer che ti fanno impazzire, estremamente dannosi e ingestibili, ma non si può testare ora e non trovo giusto pretendere ed impartire regole rigide dopo un solo un mese che si ha un cane maltrattato!

L'unica cosa certa che sò e che, a prescindere di come sia realmente il suo carattere ora HA bisogno di essere rassicurata e di recuperare tutta la sua fiducia nell'essere umana piuttosto che di superare il suo passato e questo lo si ottiene solo con pazienza e dolcezza!

Non ti sto dicendo di permettere tutto, ci mancherebbe...ti sto solo dicendo di insegnarle a "leggere" come si fà con un bimbo alla prima elementare senza che abbia nemmeno fatto l'asilo e non come se fosse un ripetente da anni!

Per quanto riguarda le risposte di enryco75:
forse è il limite che pone lo scritto con i fraintendimenti che spesso ne conseguono ma faccio fatica a seguirti...
Mi spiego...nelle prime risposte, soprattutto dove metti punto per punto le regole sul da farsi ammetto che sono inorridita nel leggerle e le ho trovate se già molte già di per sè inutili, in questo caso anche decisamente fuori luogo.
Poi leggo una tua risposta come questa che riporto sotto e che cozza completamente con la rigidità di prima:

enryco75, 09/03/2011 13.00:
forse sbaglio nella mia valutazione ma con i boxer che ho avuto, senza mai punirli severamente se non con qualche no, non ho mai avuto grossi problemi e mi sono posto sempre nei confronti del cucciolo/cucciolone come compagno di giochi che insegna a giocare (ho detto ci vuole pazienza...) ma ho sempre deciso io tutto ed ho ottenuto sempre grosse soddisfazioni. ora ne ho una di sette mesi...è terribile...distruttiva, ma in un certo senso la lascio fare tanto tra un pò si calmerà da sola, ma si sdraia accanto al passeggino di mia figlia (10 mesi) e la annusa senza toccarla, segue (meglio dire PEDINA) mio figlio di tre anni ma non lo sfiora neanche. se è nella cuccia ed io o mia moglie ci allontaniamo dai bimbi (cambiamo stanza) lei si alza e si va a sdraiare in mezzo a loro...forse un pò i boxer li conosco. ma ti prego (sono avido di imparare...davvero e senza polemica) dimmi dove secondo te sbaglio e cosa faresti tu nel caso di cui parliamo.

Dopo aver letto questa tua risposta (che condivido completamente) sembra quasi che tu abbia suggerito cose che tu stesso non fai...e direi pure----giustamente! [SM=g9310]

Devo ammettere che mi hai confusa...che faccio? Ti picchio per le prime risposte o ti faccio un applauso per le altre??? [SM=x1153399]

Ale e Casper

00giovedì 10 marzo 2011 00:30

Re: Re: se salta sul tavolo...

amelialastrega, 09/03/2011 20.24:

enryco75, 09/03/2011 12.07:

...anche quando nascerà il bambino (AUGURISSIMI ED IN BOCCA AL LUPO DA UN BI-PAPA') deve sapere che il bebè E' TUO E NON SI TOCCA, NON SI ANNUSA DA VICINO E TUTTO CIO' CHE E' DEL BIMBO E' TUO E BASTA!!!...fa così e sarà il miglior custode e compagno per tuo figlio/a. Ricordo la foto di Ale appena giunta dall'ospedale con sua figlia, la prima cosa che ha fatto è stata presentarla e farla LAVARE da Casper e dagli altri cani, ho nella mente valanghe di foto di lingue di boxer su bebè.....ogniuno ha sua opinione in merito, a me la tua non piace affatto, ma si sà, devo stare zitta perchè non ho figli e il mio secondo nome è Erode!

L'Ale a cui si riferisce la strega sono io e quindi approfondisco come la penso in merito e cosa ho fatto:

Il bebè NON è mio, il bebè è parte del branco, ma è un cucciolo e quindi come tale va trattato.
I problemi secondo me ci sono solo se l'atteggiamento dei membri della famiglia muta a causa di questo evento facendo cambiare troppo radicalmente la vita del cane.
Se l'arrivo di un bambino non toglie nulla ma casomai aggiunge!..si possono fare un sacco di cose insieme e visto che appena nato il piccolo non può inteagire (quindi nulla gli viene tolto) può diventare un ulteriore mezzo per interagire con il nostro amico quadrupede....io quando avevo in braccio mia figlia per cambiarla, per allattarla o anche solo per coccolarla facevo sempre dei grandi discorsi ai miei cani coinvolgendoli SEMPRE!
Quando sono tornata a casa dall'ospedale non sono entrata in casa con il fagottino dopo essere mancata 4 giorni perchè ho pensato che potessere vedere mia figlia come la causa della mia assenza e soprattutto, con lei in braccio, avrei dovuto inibire le normali feste folli che mi avrebbero fatto dopo quella anomala assenza.
Ho quindi mollato in macchina marito e figlia e sono salita a farmi fare tutti i saluti del mondo festeggiando come una matta l'averli fianalmente ritrovati :-)
Una volta sfogati, mio marito ha portato "fagottino" che è stato immediatamente presentato a tutta la famiglia come se avessi portato a casa un nuovo cucciolo di cane...ne più e ne meno.
Mai avuta una gelosia, le foto di loro con mia figlia sono sul forum da vedere, il loro rapporto è sempre stato splendido e l'unica volta che ho dovuto rimarcare che era mia è stato quando Ariel pretendeva persino di cambiarle il pannolino e di allattarla [SM=x1153450]

...devo ammettere però che Ariel per le segnalazioni di pannolino sporco è stata molto utile [SM=g9310]

enryco75

00giovedì 10 marzo 2011 07:02

Cara ale

Sicuramente lo scritto ha dei limiti, se ho consigliato qualche reginette per pochi giorni e' perché credo che una richieda di aiuto fatta in questa maniera provenga da una persona che non ha grosse conoscenze sui comportamenti di un cagnone avido d'amore come il boxer. Avrei atteso una risposta per approfondire l'argomento e capire bene chi sono padrone e cane. Le regolette punto per punto se vedi sono più che altro utili a dare un'abitudine che darà sicurezza al cane...si chiarirà le idee e magari avrà il tempo di fermarsi e capire che quel mondo e quel branco funZiona così. I miei cani vivono con noi...la mia piccola da i suoi biscotti alla boxer e il bassotto rosica.... Perché non ci arriva. La nostra amica iaia mi pare di aver capito che ha addirittura poco tempo per far uscire il cane e inoltre ha qualche problemino con la gravidanza, perciò il mio aiuto era volto semplicemente a dare stabilita a quel gruppo senza pressione ho detto, senza urla o schiamazzi isterici....solo qualche regola che cani ansiosi o no in ogni ambiente troverebbero. O credi che una persona poco esperta sia in grado di dare sicurezza ad un vane ansioso nel modo giusto? E' difficile o no? Perciò mi sento di consigliare ancora poche e chiare regole ma soprattutto non troppa attenzione che se data male peggiorerà le cose e magari fra qualche mese la boxerina sara' insopportabile e che fine farà? Chi si occuperà di lei.

enryco75

00giovedì 10 marzo 2011 09:30

...dimenticavo

un neonato dovrebbe essere nulla di più che un cucciolo appena arrivato in un branco e qualsiasi cagna presta attenzione ai suoi piccoli...noi siamo uomini e dobbiamo ricordare che abbiamo la pelle molto più delicata e, se non si è certi di poter gestire il cane nel migliore dei modi in ogni situazione (soprattutto se eccitato...) è meglio allenarsi prima. le regole ricordano a noi uomini che un cane è un impegno serio a cui oltre che amore e passione umana deve dedicarsi TEMPO. solo così la fiducia sarà cieca altrimenti ci saranno comunque riserve da parte dell'animale che, ancor di più nel caso del boxer, potrebbe a volte intestardirsi e farci penare.
i presupposti per un buon rapporto devono esserci sempre altrimenti sarà sempre il cane a pagare perchè è disastroso o altro...gli uomini sono sempre nella ragione e non hanno mai colpa...e' vero o no? Non riesco ancora a mettere qualche foto ma ti assicuro che i miei soggetti migliori sono i miei figli che dormono, giocano e guardano la tv con i cani addosso. perciò più che consigliarte comportamenti difficili da comprendere con le parole amore, pazienza, ecc. non è meglio tentare di mettere un pò d'ordine così cani e umani hanno più possibilità di incontrarsi senza difficoltà?

enryco75

00giovedì 10 marzo 2011 09:52

per strega

enryco75

00giovedì 10 marzo 2011 10:13

per strega

alzare il ginocchio quando il cane sta per saltare gli farà toccare le zampe anteriori ... e non il petto ...inibendolo a farlo, se cammini dritta ti gironzolerà attorno felice ma non ti distruggerà la busta della spesa che magari hai in mano mentre tieni un bebe'...stiamo parlando di una famigia non di un allevamento o di una casa dove ci sei tu e il cane, qualche regoletta fa bene...perciò basta un ciao come stai + il nome del cane...capirà. non facciamo passare le regole come mancanza di sensibilità o durezza nei confronti dei cani...cerchiamo di non fare falsi moralismi che ...credo sai bene ...sono inutili e spesso causa di grossi disagi tra le persone comuni (e non del mestiere). tenere impegnato il cane con una pallina significa stare insieme a lui, osservarlo, capire di cosa ha paura e di quanto amore ha bisogno...lasciarlo saltare sul tavolo a rubare qualsiasi cosa o lasciarlo salire sul letto a fare i suoi bisogni (per qualsiasi motivo lui lo faccia) è sbagliato e non credo che obbligare sia tanto difficile: basta dirlo nei modi che si sanno, ridirlo se si muove, ridirlo ancora e poi ancora...apprendono facilmente. poi se appena esegue l'ordine gli dai un bocconcino vedrai come scatterà la prossima volta. l'unica accortezza e che un pò sarebbe meglio dargli i bocconcini (premi CREDO GIUSTI PER IL CASO VISTO CHE IL CANE SEMBRA VORACE)SOLO QUANDO CI ASCOLTA. o sei contraria anche a questo per paura che il cane si chiuda. la bestiolina si è chiusa perchè non ha avuto rapporti con nessuno, non ha vissuto, si è annoiata e ha dato sfogo ai suoi primari istinti tra cui quello di mangiare subito e ogni cosa. dimenticare per un attimo che possa avere grossi traumi e trattarlo con tranquillità, come un cane normale è secondo me la via giusta per capire, con il tempo, cosa correggere o aggiustare o recuperare.
fare la pipì sul letto oltre che manifestazione di ansia può essere anche voglia di marcare il territorio e diventare possessori di quel luogo che odora tanto di padroncina. e' un cane da difesa perciò amerà qualsiasi cosa ha un rapporto diretto con il padrone e con i luoghi in cui vive con lui. non si può dire da subito se è ansia o dominanza, perciò, mi ripeto, iniziare con delle regolette basilari ci farà capire di cosa si tratta e ti assicuro che sono sufficienti due o tre giorni fatti bene per iniziare a vedere di cosa si tratta.
come insegnare la condotta al guinzaglio? leggere leggere leggere...tempo tempo tempo ...oppure se ne hai voglia spiegalo tu visto che sei così precisa.
la prima cosa da insegnare ad un cucciolone di 18 mesi che entra in casa dopo un'esperienza non tanto piacevole è GUARDARCI.

amelialastrega

00giovedì 10 marzo 2011 11:12

Bene, ancora una volta sono riuscita con i mei modi molto stregheschi ad ottenere ciò che è realmente utile al forum e alla persona che scrive il post iniziale...non un elenco di norme incomprensibili ma un DISCORSO articolato e spiegazioni delle cose.
Carissimo Enyco con le mie provacozioni sei giunto a dare vere e reali indicazioni, utili e tutto sommato perfettamente condivisibili! Unica cosa su cui io non sono del tutto concorde è che il premio principe per il boxer non è la pallina, ma è il salamotto da mordere, appunto per la sua innata voglia di combattere e mettersi alla prova. Sono anche cosciente che saper usare il salamotto è MOLTO difficile e quindi mi stà bene la pallina per neofita che non può vedere come si fà a giocare davvero con un boxer...e che essendo incinta in realtà non può neppure.

Io soddisfatta mi ritiro in mio antro....

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