FlavioRoma
00mercoledì 20 giugno 2012 13:23
Ciao a tutti ho un problema con Megan, femminuccia di un anno. L'ho sempre fatta socializzare, la porto al parco ogni giorno a giocare con altri cani, bambini e persone ma da un paio di mesi ha un comportamento strano, quando vede una persona che non gli piace si irrigidisce e tira al guinzaglio come se la volessero uccidere, succede anche con persone che conosce già e ci gioca da un po e magari appena loro sbagliano qualche movimento lei si spaventa. Devo dire che fuori di casa è successo solo di notte, una volta con un mio amico, lei si faceva accarezzare da tutti e da lui scappava, e una volta al parco di notte con un gruppo di ragazzi sempre miei conoscenti. Traumi non penso ne abbia avuti, almeno non qui da me.. Ma sono 10 mesi che sta con me e da poco mostra questo atteggiamento. Qualcuno mi sa dire se puo essere in qualche modo normale??
lari.Roma
00mercoledì 20 giugno 2012 22:34
Non capisco, si spaventa solo di notte?
expoman
00giovedì 21 giugno 2012 14:35
Giusto,occorre sapere se è un problema che compare solo con il buio.
Duma84
00giovedì 21 giugno 2012 19:31
Duma a passeggio di giorno se lo lascio libero si allontana tutto tronfio e fiero di se e si avvicina a chiunque e qualunque cosa...
tendenzialmente di notte se lo lascio libero nell'ultimo tratto verso casa sta tra di noi al passo proprio ( incredibile a dirsi...)...si sente meno al sicuro forse? xò non ha mai dato segni di paura e non si è mai cmq scansato...
xò magari il buio lo intimorisce davvero...
FlavioRoma
00giovedì 28 giugno 2012 16:31
Sisi succede solo la sera, è successo con un mio amico che ha un boxer anche lui era sera si faceva accarezzare da tutti e da lui scappava, un altra volta c'era una comitiva di amici al parco, sempre di notte, e anche li non si faceva accarezzare.. Devo dire che sono due o tre casi sporadici, perchè quando incontro amici la sera quasi sempre è tranquilla anzi, è talmente presa che si scorda di fare i bisogni..
lari.Roma
00giovedì 28 giugno 2012 17:14
a volte può essere anche l'atteggiamento dell'umano che si propone in un certo modo anche non volendo, magari un pò intimidatorio, e un carattere meno sicuro ne può risentire..
lunapannocenemo
00giovedì 28 giugno 2012 22:57
in adolescenza ci può essere un ritorno di timidezza, affacciandosi al mondo adulto non godono più dell'immunità dei cuccioli, si ricomincia da capo con pazienza e serenità la socializzazione.
expoman
00venerdì 29 giugno 2012 13:51
Penso sia proprio un fattore che si propone con il buio.
Probabilmente in alcuni casi con la scarsità di luce non capta subito la personalità dell'individuo che si avvicina,non riconoscendo anche i dettagli anatomici,e giustamente si mette in difensiva.
hector97
00mercoledì 4 luglio 2012 00:55
quello che hai raccontato..è un trauma.
perlomeno per lei...
non esiste una soglia che puo indicarti in quale circostanza puo' avvenire...non in modo netto.
devi solo osservare i comportamenti e guardare le reazioni.
come le persone non tutti gli animali sono uguali.
se in quella circostanza hai individuato un problema avresti dovuto cercare di metterla in condizione di tranquillizarsi..
probabilmente hai sottovalutato il problema e il tuo modo di fare (involontariamente)le sere successive hanno confermato e rafforzato le sue paure.
adesso ha delle paure immotivate che continuerai a rafforzare se non cambi atteggiamento.
chiartamente ti consiglio di rivolgerti a un esperto per farti spiegare dove sbagli.
enryco75
00mercoledì 4 luglio 2012 10:08
Re:
hector97, 04/07/2012 00.55:
quello che hai raccontato..è un trauma.
perlomeno per lei...
non esiste una soglia che puo indicarti in quale circostanza puo' avvenire...non in modo netto.
devi solo osservare i comportamenti e guardare le reazioni.
come le persone non tutti gli animali sono uguali.
se in quella circostanza hai individuato un problema avresti dovuto cercare di metterla in condizione di tranquillizarsi..
probabilmente hai sottovalutato il problema e il tuo modo di fare (involontariamente)le sere successive hanno confermato e rafforzato le sue paure.
adesso ha delle paure immotivate che continuerai a rafforzare se non cambi atteggiamento.
chiartamente ti consiglio di rivolgerti a un esperto per farti spiegare dove sbagli.
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Gianluca(68)
00mercoledì 4 luglio 2012 11:25
Sara'....ma ultimamente leggo qui sul forum e mi e' capitato anche in giro di incontrare boxerine adolescenti che se non conoscono non si fanno accarezzare. A questo punto credo sia proprio una caratteristica loro dovuta come dite spesso voi ad un ritorno di timidezza anche se questa cosa mi sembra che non ce l'hanno tutte le razze; io almeno per esperienza personale posso dire che pastore tedesco e golden retriver in adolescenza accentuavano ancor di piu l atteggiamento estroverso che avevano da cuccioli.
Francy0211
00mercoledì 4 luglio 2012 14:09
il mio si fa accarezzare solo dai bambini.... sarà anomalo?? Se si avvicina un umano con la mano (considerato che il 90% gliel'appoggia sulla testa) si sposta schifato :D
maria.boxer
00giovedì 5 luglio 2012 10:46
Per esempio la mia circa 1 anno anche in casa se entra qualcuno che non conosce se non se la fila lei si avvicina per annusare se invece si propone Anche con la mano sotto lei se ne va. Non capisco sinceramente se e' solo diffidenza o anche paura. L unica cosa che ho notato e che cque la coda non e in mezzo alle zampe. Mi auguro che crescendo cambi atteggiamento. Anzi per chi ha femmine volevo chiedere a quanti mesi iniziano ad essere piu' sicure?
enryco75
00giovedì 5 luglio 2012 11:09
enryco75
00giovedì 5 luglio 2012 11:11
ma scusate tra le caratteristiche del boxer non c'è anche "diffidenza nei confronti dell'estraneo
Gianluca(68)
00giovedì 5 luglio 2012 18:45
Che gli esperti boxeristi ci dicano la differenza tra diffidenza e paura. Io almeno penso che un cane diffidente di certo non si mette a fare le feste al primo che incontra, ma e' da capire se e' cosi anche quando l umano si avvicina e lei scappa. A me da l impressione che questa sia paura, poi se nella razza boxer durante l'adolescenza e' normale questo e' un altro discorso.
enryco75
00venerdì 6 luglio 2012 09:33
Re:
Gianluca(68), 05/07/2012 18.45:
Che gli esperti boxeristi ci dicano la differenza tra diffidenza e paura. Io almeno penso che un cane diffidente di certo non si mette a fare le feste al primo che incontra, ma e' da capire se e' cosi anche quando l umano si avvicina e lei scappa. A me da l impressione che questa sia paura, poi se nella razza boxer durante l'adolescenza e' normale questo e' un altro discorso.
se parliamo di un cane ancora immaturo è quasi normale che la diffidenza si tramuti in tentativo di fuga. inoltre, in natura ogni animale preferisce sempre scappare piuttosto che attaccare se avverte minaccia. l'attacco avviene solo se non ciu sono altre vie d'uscita.
in ogni caso, vedere un cane "indifferente" all'estraneo non è proprio cosa semplice, tant'è che esistono metodi di addestramento finalizzati proprio a questo. (è anche una fase di alcune prove di lavoro vedi ZTP ecc.).
la paura in un cane è facilmente riconoscibile (per es. coda in mezzo alle gambe, ecc.), se invece il cane arretra, magari brontolando, non la definirei paura ma un atteggiamentio del tipo "stammi lontano che non voglio avere niente a che fare con te" oppure stai lontano dalla mia sfera vitale.
In ogni caso determinati atteggiamenti vengono provocati proprio da noi che, involontariamente, portiamo a spasso il nostro cagnolino con orgoglio (e fino a qui tutto bene) e siamo CONTENTISSIMI quando qualcuno lo accarezza...(basta vedere la faccia compiaciuta delle persone a cui accarezzano il cane pare che pensino tutti hai visto quanto è buono?) è qui che dimentichiamo che il cane non è un pupazzo e soprattutto dall'età adolescenziale in poi non è detto che chiunque lo veda LO DEVE PER FORZA ACCAREZZARE. dico questo perchè, la maggior parte delle persone (anche chi ha un cane o si definisce amante) nei confronti del cane estraneo si pone in modo errato: tentennamenti con la mano, sguardo fisso negli occhi, mano pesante sulla testa, ecc. ecc. ma dico se un estraneo volesse toccarvi a tutti i costi non vi girerebbero i c.....ni? perciò credo che bisognerebbe fare un pò più di attenzione a rispettare non solo l'animae in genere, ma anche la sua indole e farsi garante (da buon proprietario) della sua sfera vitale (e direi privata), soprattutto quando lo si porta fuori.
curando tali aspetti, una volta adulto, il cane saprà far capire meglio cosa gli va e cosa non gli va.
FlavioRoma
00domenica 21 ottobre 2012 02:09
Ciao a tutti e grazie delle risposte..Volevo aggiornarvi dopo qualche mese di come stanno andando le cose. Megan ha sempre paura, queste paure sono diventate sempre più frequenti sia di giorno che di notte, prima solo con i maschi adulti, poi si sono aggiunti i bambini e raramente (una sola) con le donne. Fino a qualche mese fa aveva paura solo fuori, ma ora anche in casa, se entra qualcuno gli sta alla larga impaurita (magari spara qualche ringhio) ma quasi subito gli comincia a girare incuriosita fino a che molto molto lentamente ci prende confidenza e torna la giocherellona di sempre. Abbiamo chiamato un educatore e abbiamo pensato che probabilmente se ne approfitta molto di queste paure, magari come dice Hector97 per una mia gestione sbagliata ho rafforzato questo comportamento, perchè non abbiamo trovato traumi o eventi particolari che possono averla traumatizzata. In più abbiamo scoperto che lei è molto dominante e ha tutte le caratteristiche del capo branco, magari non vedendoci a noi come tale se ne approfitta ancora di piu o si sente investita di una maggiore responsabilità nei confronti degli estranei.. è possibile? E poi mi chiedo, lavorando sulla questione "gerarchica", e facendola socializzare tantissimo, è possibile risolvere questo problema?
Gianluca(68)
00domenica 21 ottobre 2012 11:56
La tua Megan dovrebbe avere 16 mesi come la mia giusto? Il mio consiglio e' di rivolgerti ad un addestratore presso un allevamento di soli boxer e ti assicuro che come la porta nel campo ti dice subito qual'e' il problema.
FlavioRoma
00domenica 21 ottobre 2012 13:40
Sisi 16 mesi.. Ce la portavo solo che poi è entrata in calore, abbiamo smesso e da li sono iniziati i problemi. Ora ci aiuta un educatore molto bravo consigliatoci da vari amici speriamo bene. Il problema è che sembra un cane molto conflittuale.. Come se sapesse che il contatto con le persone non sia una cosa negativa (è curiosa, dopo un po porta giochi all'estraneo che entra in casa ) ma preferisce tenersi a distanza per "convenienza", magari rafforzata da atteggiamenti miei troppo accondiscendenti (e in piu non mi vede come leader).
hector97
00domenica 21 ottobre 2012 14:19
tutti glianimali sono potenzialmente dominanti...almeno tutti vorrebbero decidere del loro spazio e di cosa fare, da qui a diventare capobranco è un po piu' difficile..
alcuni lo fanno con la saggezza altri con la forza in quel caso la vivibilita' nel branco non è delle migliori.
riportare lo stesso concetto dove il cane si trova in un nucleo familiare (umano)puo' darti degli spunti interessanti.
non ho ben chiaro la vostra situazione,da quel poco che ho capito avete fatto qualche errore a questo si somma una confusione del cane nella ricercadella sua posizione sociale( è normale per un cane di quel eta')
non ho consigli da darti se non continuare ad andare da un addestratore,non forzare la mano è importante che si crei un clima di fiducia,le gerarchie presto si sistemeranno...
ricordati che hai uno strumento importantissimo (anche se da solo non basta) che è il cibo...
la fonte che distriubuisce cibo ha grande potere ,gia' questo (se non fai grandi errori) basterebbe a sistemare le gerachie a lungo andare.
rimane il problema della cattiva socializzazione.. o meglio messaggi che ha mal interpretato non avendo avuto indicazioni corrette.
e riguardo a questo ti faccio un esempio di cosa vuol dire dare indicazioni corrette a un cane giovane che sta imparando e osserva a 360 gradi.
cade un bichiere e si frantuma in 1000 pezzi....
il cane chiaramente ha un attimo di smarrimento si mette da una parte ed osserva.
se la nonstra reazione è stata urlare per lo spavento poi imprecare poi prendere la scopa e inizziare a spazzare mentre si impreca...
al cane arriveranno una marea di segnali negativi,mentre il positivo è distrarre il cane magari portarlo in un altra stanza x giocare poi raccogliere i vetri quando il cane è ormai tranquillo .
quindi su un cane giovane noi siamo un faro e le suere reazioni sono frutto delle nostro reazioni e del nostro comportamento..
questo solo per spiegarti che hai un cane normalissimo che puo' migliorare tantissimo se presti attenzione a quello che fai chiaramente facendoti aiutare da qualcuno pratico.
FlavioRoma
00domenica 21 ottobre 2012 16:04
hector97, 21/10/2012 14:19:
tutti glianimali sono potenzialmente dominanti...almeno tutti vorrebbero decidere del loro spazio e di cosa fare, da qui a diventare capobranco è un po piu' difficile..
alcuni lo fanno con la saggezza altri con la forza in quel caso la vivibilita' nel branco non è delle migliori.
riportare lo stesso concetto dove il cane si trova in un nucleo familiare (umano)puo' darti degli spunti interessanti.
non ho ben chiaro la vostra situazione,da quel poco che ho capito avete fatto qualche errore a questo si somma una confusione del cane nella ricercadella sua posizione sociale( è normale per un cane di quel eta')
non ho consigli da darti se non continuare ad andare da un addestratore,non forzare la mano è importante che si crei un clima di fiducia,le gerarchie presto si sistemeranno...
ricordati che hai uno strumento importantissimo (anche se da solo non basta) che è il cibo...
la fonte che distriubuisce cibo ha grande potere ,gia' questo (se non fai grandi errori) basterebbe a sistemare le gerachie a lungo andare.
rimane il problema della cattiva socializzazione.. o meglio messaggi che ha mal interpretato non avendo avuto indicazioni corrette.
e riguardo a questo ti faccio un esempio di cosa vuol dire dare indicazioni corrette a un cane giovane che sta imparando e osserva a 360 gradi.
cade un bichiere e si frantuma in 1000 pezzi....
il cane chiaramente ha un attimo di smarrimento si mette da una parte ed osserva.
se la nonstra reazione è stata urlare per lo spavento poi imprecare poi prendere la scopa e inizziare a spazzare mentre si impreca...
al cane arriveranno una marea di segnali negativi,mentre il positivo è distrarre il cane magari portarlo in un altra stanza x giocare poi raccogliere i vetri quando il cane è ormai tranquillo .
quindi su un cane giovane noi siamo un faro e le suere reazioni sono frutto delle nostro reazioni e del nostro comportamento..
questo solo per spiegarti che hai un cane normalissimo che puo' migliorare tantissimo se presti attenzione a quello che fai chiaramente facendoti aiutare da qualcuno pratico.
Grazie di questa tua risposta Hector sei stato chiarissimo.. Probabilmente la gestione del cibo è stato il nostro errore fondamentale, ha sempre avuto la sua ciotola a disposizione ma non avevo immaginato avrebbe inciso così sulle posizioni sociali, ora ci stiamo lavorando anche su questo e sembra andare meglio. Mi hai molto rassicurato, la cagnetta in effetti sembra più confusa che traumatizzata (anche perchè non ha subito traumi ) quindi spero che lavorando tanto e BENE non dico farlo diventare un cane cuor di leone, ma un cane sicuro di se credo sia un obiettivo possibile.
ANDYstorm18
00lunedì 22 ottobre 2012 14:10
L'atteggiamento è sicuramente anomalo. Diffidenza significa evitare troppi contatti con determinate persone, non irrigidirsi di nervoso e scappare. Questa è paura. La mia generalemente, se qualcuno non gli stà simpatico fa finta che non c'è.. Non se lo calcola. Paura verso persone non ne ha mai mostrata, forse con qualche cane grande che abbaia arrabbiato per primo, ma generalemente non la vedo quasi mai impaurita.
Cerca di vedere bene ogni movimento, ogni reazione, sia delle persone che le sue. L'hai mai lasciata qualche ora la sera con qualche tuo amico\amica mentre tu non c'eri?
ANDYstorm18
00lunedì 22 ottobre 2012 14:20
Ho saltato un gran pezzo di conversazione.. Non mi sono accorto di come si sia evoluto il discorso.. XD (*botta in testa*)
hector97
00lunedì 22 ottobre 2012 19:50
Re:
FlavioRoma, 21/10/2012 16:04:
hector97, 21/10/2012 14:19:
tutti glianimali sono potenzialmente dominanti...almeno tutti vorrebbero decidere del loro spazio e di cosa fare, da qui a diventare capobranco è un po piu' difficile..
alcuni lo fanno con la saggezza altri con la forza in quel caso la vivibilita' nel branco non è delle migliori.
riportare lo stesso concetto dove il cane si trova in un nucleo familiare (umano)puo' darti degli spunti interessanti.
non ho ben chiaro la vostra situazione,da quel poco che ho capito avete fatto qualche errore a questo si somma una confusione del cane nella ricercadella sua posizione sociale( è normale per un cane di quel eta')
non ho consigli da darti se non continuare ad andare da un addestratore,non forzare la mano è importante che si crei un clima di fiducia,le gerarchie presto si sistemeranno...
ricordati che hai uno strumento importantissimo (anche se da solo non basta) che è il cibo...
la fonte che distriubuisce cibo ha grande potere ,gia' questo (se non fai grandi errori) basterebbe a sistemare le gerachie a lungo andare.
rimane il problema della cattiva socializzazione.. o meglio messaggi che ha mal interpretato non avendo avuto indicazioni corrette.
e riguardo a questo ti faccio un esempio di cosa vuol dire dare indicazioni corrette a un cane giovane che sta imparando e osserva a 360 gradi.
cade un bichiere e si frantuma in 1000 pezzi....
il cane chiaramente ha un attimo di smarrimento si mette da una parte ed osserva.
se la nonstra reazione è stata urlare per lo spavento poi imprecare poi prendere la scopa e inizziare a spazzare mentre si impreca...
al cane arriveranno una marea di segnali negativi,mentre il positivo è distrarre il cane magari portarlo in un altra stanza x giocare poi raccogliere i vetri quando il cane è ormai tranquillo .
quindi su un cane giovane noi siamo un faro e le suere reazioni sono frutto delle nostro reazioni e del nostro comportamento..
questo solo per spiegarti che hai un cane normalissimo che puo' migliorare tantissimo se presti attenzione a quello che fai chiaramente facendoti aiutare da qualcuno pratico.
Grazie di questa tua risposta Hector sei stato chiarissimo.. Probabilmente la gestione del cibo è stato il nostro errore fondamentale, ha sempre avuto la sua ciotola a disposizione ma non avevo immaginato avrebbe inciso così sulle posizioni sociali, ora ci stiamo lavorando anche su questo e sembra andare meglio. Mi hai molto rassicurato, la cagnetta in effetti sembra più confusa che traumatizzata (anche perchè non ha subito traumi ) quindi spero che lavorando tanto e BENE non dico farlo diventare un cane cuor di leone, ma un cane sicuro di se credo sia un obiettivo possibile.
certo che è possibile..recuperano benissimo cani che hanno combattuto figuriamoci una cucciolona.
pero' non fermarti solo al discorso gerachia.
hai 2 problemi entrambi importanti.
la socializzazione e la gerachia.
se da una parte dovete mettere dei paletti e far rispettare delle regole(giuste e mai severe)
dall'altra devi ricreare nel cane uno stato di fiuducia ....
e in questo caso dovete lavorare voi ...il risultato dipende dal vostro impegno.
chiaramente con l'aiuto di qualcuno.
FlavioRoma
00lunedì 22 ottobre 2012 19:58
Re:
ANDYstorm18, 22/10/2012 14:10:
Cerca di vedere bene ogni movimento, ogni reazione, sia delle persone che le sue. L'hai mai lasciata qualche ora la sera con qualche tuo amico\amica mentre tu non c'eri?
Nono il cane è sempre stato con noi infatti sono sicuro che non ci sono stati traumi particolari..
hector97, 22/10/2012 19:50:
certo che è possibile..recuperano benissimo cani che hanno combattuto figuriamoci una cucciolona.
pero' non fermarti solo al discorso gerachia.
hai 2 problemi entrambi importanti.
la socializzazione e la gerachia.
se da una parte dovete mettere dei paletti e far rispettare delle regole(giuste e mai severe)
dall'altra devi ricreare nel cane uno stato di fiuducia ....
e in questo caso dovete lavorare voi ...il risultato dipende dal vostro impegno.
chiaramente con l'aiuto di qualcuno.
Sisi assolutamente, vi ringrazio dell'aiuto e vi aggiornerò presto delle varie novità
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