Ok, ci siamo...

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sssansone
00giovedì 31 marzo 2011 17:29
Ci siamo: purtroppo black ha capito di essere maschio, di essere boxer e di non essere più un cucciolo.
In realtà con noi è veramente cucciolo, un amore di cane, dolcissimo, obbidiente, non fa danni in casa... Però ultimamente con i cani maschi non posso più fidarmi di lui, ed il problema è che io non so come comportarmi.
Non fraintendete, non è diventata aggressivo tutto d'un tratto, però non permette a nessuno di dominarlo o di avvicinarsi a qualcosa che gli appartiene, e spesso la sua reazione fa scattare anche l'altro cane, che magari ha le migliori intenzioni, e così nasce la rissa.
Oggi è andata così: è entrato nella sgambatura questo con un amstaff di 4 anni. Mi ha subito detto che il suo cane è buonissimo, però io avevo visto che black gli si era immobilizzato accanto, aveva alzato la cresta e lo fissava. Allora io, che ero a un metro da lui, ho cominciato a dirgli con tono perentorio: "Black vieni qui. Bada vè, vieni qui. Black vieni qui" Lui è rimasto ancora qualche secondo lì (intanto l'altro scodinzolava fermo), poi ha fatto per voltarsi. A quel punto l'ho afferrato per il collare e l'ho tirato via. Nell'istante in cui l'ho toccato è scattato abbaiando e ringhiando, allora gli ho intimato di sedersi con uno scapaccione. L'amstaff si era già allontanato, ma black continuava a ringhiare. Qui ho fatto l'errore di dargli una seconda opportunità, e l'ho mollato. C'è stato qualche minuto di tranquillità, poi il mio è salito in braccio al padrone dell'altro, che si era seduto per terra: appena l'ho visto mi sono alzata per toglierlo da lì(conosco il mio pollo), ma era già troppo tardi. Quando l'amstaff si è avvicinato black gli è saltato addosso, e in tre non riuscivamo a separarli. Per un attimo ho visto l'amstaff attaccato alla coscia di black, black che guaiva e il sangue che schizzava. Vi giuro, ho pensato: "oddio, me lo sta sbranado!"! Quando li abbiamo staccati abbiamo visto che black era incolume, ma che aveva ferito l'altro all'orecchia. Il padrone era tranquillo, io gli ho offerto acqua e salviette per sciacquare la ferita, mi sono scusata tanto per l'episodio e ho portato via la mia bestia.
Il punto è, dopo questa lunghissima telecronaca: ma io, come mi devo comportare? Mentre ringhia, per esempio, o quando ha fatto un po' di rissa, devo sgridarlo? Ho fatto bene a dargli quella sculacciata? E' che non posso avvicinarmi, perchè in quei momenti, se faccio un passo nella sua direzione lui scatta. Chiedo scusa per il messaggio veramente troppo lungo [SM=g27821] ...
amelialastrega
00giovedì 31 marzo 2011 17:46
Ebbene hai fatto tutto quello che dovevi fare per scatenare la rissa....dall'inizio, vedi che il tuo cane è teso, ti allontani e lo chiami con tono GIOCOSO, senza tensione....e vai via....sei ancora nelal fase in cui può accadere che venga. LUi era titubante, ti ha sentito tesa...non ha ubbidito all'ordione di venire, tu lo ha preso e quindi lo hai rinforzato ed è partito... Ovvio che il rimprovero ci stà ma...a quel punto la seconda possibilità non si dà...mai! Si piglia cane al guinzaglio e si và via....

E' tutto perfetto e da manuale...hai fatto tutti gli errori che potevi fare... Hai un maschio...da ora in poi femmine e cuccioli e se capita stessa situazione....serena ma ferma e deve essere lui a venire mentre tu ti allontani...ovvio che andandosene lui dimostra sottomissione...e questo a un boxer maschio non piace MAI. Sottomissione all'altro cane intendo, che sia sottomesso a te è ovvio.
Duma84
00giovedì 31 marzo 2011 17:53
Mmmmmmmmmmm [SM=g27821]
noi siamo ancora nella fase:"Sono tutti i amici e gioco con tutti"...ma ci interessa molto questa situazione perchè immagino arriverà anche il nostro tempo...
devo ammettere che io personalmente avrei fatto come sssansone [SM=g27814]
Ma amelia perchè dici "con femmine e cuccioli"???
vuol dire che è più facile che i nostri musoni si alterino con loro??
(parlo da inesperta...prima avevo un husky che praticamente giocava solo con noi! altri cani erano banditi!!!)
sssansone
00giovedì 31 marzo 2011 18:04
Grazie, è quello che avevo bisogno di sapere: è la prima volta che mi trovo a dover affrontare simili situazioni, quindi tutti i consigli sono accolti ben volentieri. Però ci tengo a precisare che il cane l'ho preso quando già si era avvicinato a me. So che avrei dovuto allontanarmi, è che per farlo mi sarei dovuta prima avvicinare, vista la mia posizione, e non potevo permettermelo.
Duma, dice femmine e cuccioli perchè è più raro che con loro ci siano problemi..
Benito18
00giovedì 31 marzo 2011 18:30
Tranquilla cose che capitano..tra un pò capirai e vedrai che non potrai più lasciarlo sciolto in presenza di altri cani maschi.Spero di sbagliare ma con il mio la situazione è questa...
Duma84
00giovedì 31 marzo 2011 18:31
Re:
sssansone, 31/03/2011 18.04:

Grazie, è quello che avevo bisogno di sapere: è la prima volta che mi trovo a dover affrontare simili situazioni, quindi tutti i consigli sono accolti ben volentieri. Però ci tengo a precisare che il cane l'ho preso quando già si era avvicinato a me. So che avrei dovuto allontanarmi, è che per farlo mi sarei dovuta prima avvicinare, vista la mia posizione, e non potevo permettermelo.
Duma, dice femmine e cuccioli perchè è più raro che con loro ci siano problemi..




[SM=g27828] ahhhhhhhhhhhh perfetto!
Strano pèrò...fin ora Duma ha avuto problemi solo con femmine (escluse femmine di boxer - con cui è immensamente bello vederlo giocare!)

sssansone ma posso chiederti se Black si comporta in modo strano anche con cagnoloni "amici"(con cui magari fin ad ora giocava senz aproblemi)??
Domando giusto per farmi un idea di cosa mi aspetta [SM=g27829]


amelialastrega
00giovedì 31 marzo 2011 19:12
Duma...scusa....se tu hai boxerella femmina...non è detto che diventi litigiosa...se lo sarà potrà stare solo con Maschi...di mia esperienza le femmine che amano i cuccioli son poche!
Duma84
00giovedì 31 marzo 2011 20:44
[SM=g9310] in realtà è un maschietto!!
si si!
è il nome che inganna [SM=x1153450]
Ma è maschietto.... [SM=g27828]

qndi è per questo che fin ora quasi tutte le femmine a parte le boxerotte e una in gravidanza isterica gli hanno ringhiato e scansato bruscamente?!

mi stupisce sta cosa...sono più ignorante di qnto pensassi [SM=g27821]
enryco75
00venerdì 1 aprile 2011 06:29
Re:
Duma84, 31/03/2011 20.44:

[SM=g9310] in realtà è un maschietto!!
si si!
è il nome che inganna [SM=x1153450]
Ma è maschietto.... [SM=g27828]

qndi è per questo che fin ora quasi tutte le femmine a parte le boxerotte e una in gravidanza isterica gli hanno ringhiato e scansato bruscamente?!

mi stupisce sta cosa...sono più ignorante di qnto pensassi [SM=g27821]




Concordo appieno, nella mia esperienza sono riuscito a far convivere il mio boxer maschio solo con un bassotto dello stesso sesso e ciò e' accaduto perché dopo aver provocato la rissa, appena il bassotto e' arrivato (10 mesi) questo si e' sottomesso subito e da allora e' diventato la sua ombra. Ma parliamo di un cagnolino che sono a dieci mesi ha vissuto in branco con altri 22 bassotti, dove c'erano solo altri tre maschi e quindi sapeva bene come comportarsi. Ma ripeto sono cose rare quando si parla di boxer. Per le femmine dico che può essere lo stesso, anzi forse può addirittura diventare anche peggio. E' noto che la femmina e' sempre un po' più str...perciò in questo caso mi sento di consigliare solo maschi e femmine già conosciute molto bene. Se due maschi di boxer possono anche azzuffarsi e non mordersi sta pur certo che dopo una rissa di due femmine ci vuole ago e filo....in ogni caso io ho sempre evitato di portare i miei cani in luoghi pubblici (parchi) a giocare con cani e padroni di ogni tipo. Ti spiego se porti un cane a sfogare in un luogo così entrerà sempre arzillo con testa e coda alta (parlando di boxer con carattere) pieno di se e se lo sguardo si incrocia con lo stesso sesso, o capisci al volo cosa sta succedendo e tiri dritto, rimproverandolo se non ti da attenzione, o se ti tuffi e lasci fare a loro possono succedere casino....ma poi dico un amstaff...sono notoriamente belve con gli altri animali....
amelialastrega
00venerdì 1 aprile 2011 10:00
Re:
Duma84, 31/03/2011 20.44:

[SM=g9310] in realtà è un maschietto!!
si si!
è il nome che inganna [SM=x1153450]
Ma è maschietto.... [SM=g27828]

qndi è per questo che fin ora quasi tutte le femmine a parte le boxerotte e una in gravidanza isterica gli hanno ringhiato e scansato bruscamente?!

mi stupisce sta cosa...sono più ignorante di qnto pensassi [SM=g27821]



ehm ehm...che figura! [SM=x1153449] [SM=x1153449] [SM=x1153449] Comunque si...alle femmine spesso i pupi non piaccione...se non i loro per il periodo strettamente necessario. Ma da grande sarano sua unica facoltà di gioco...credimi(anche se ieri ho avuto in visita due pore boxeriste che si son godute mega rissa tra un maschio e una femmina! ahahahahahahah)

idee65
00venerdì 1 aprile 2011 11:24
ma porca miseria.... pensavo che la pacchia potesse durare un po' di più con Black.... adesso hai capito perchè non posso venire al recinto!!!!! Coraggio!
sssansone
00venerdì 1 aprile 2011 13:31
Mmmh che rabbia! Mi si è cancellato tutto!! Comunque in pillole dicevo che black non ha mai giocato molto con altri maschi, non perchè nascevano risse, ma perchè semplicemente quelli non volevano giocare con lui. Ci sono però due golden che adora, lo fanno letteralmente impazzire: ci ha sempre giocato montandoli, ma tanto! Fino a qualche mese fa le povere vittime lo lasciavano fare, ora non lo sopportano più, e gli abbaiano. Si crea così una situazione del tipo: giochiamo-io ti domino-giochiamo-tu mi domini....Non si sono mai dati addosso.
Già che ci sono: è una caratteristica della razza o è il mio che per invitare al gioco da le culate in faccia agli altri cani? Praticamente salta facendo un giro di 360°, e sbatte coda e sedere sul muso dei poveretti, che non sono proprio entusiasti [SM=g27828]
hector97
00venerdì 1 aprile 2011 14:36
Re: Re:
enryco75, 01/04/2011 06.29:




Concordo appieno, nella mia esperienza sono riuscito a far convivere il mio boxer maschio solo con un bassotto dello stesso sesso e ciò e' accaduto perché dopo aver provocato la rissa, appena il bassotto e' arrivato (10 mesi) questo si e' sottomesso subito e da allora e' diventato la sua ombra. Ma parliamo di un cagnolino che sono a dieci mesi ha vissuto in branco con altri 22 bassotti, dove c'erano solo altri tre maschi e quindi sapeva bene come comportarsi. Ma ripeto sono cose rare quando si parla di boxer. Per le femmine dico che può essere lo stesso, anzi forse può addirittura diventare anche peggio. E' noto che la femmina e' sempre un po' più str...perciò in questo caso mi sento di consigliare solo maschi e femmine già conosciute molto bene. Se due maschi di boxer possono anche azzuffarsi e non mordersi sta pur certo che dopo una rissa di due femmine ci vuole ago e filo....in ogni caso io ho sempre evitato di portare i miei cani in luoghi pubblici (parchi) a giocare con cani e padroni di ogni tipo. Ti spiego se porti un cane a sfogare in un luogo così entrerà sempre arzillo con testa e coda alta (parlando di boxer con carattere) pieno di se e se lo sguardo si incrocia con lo stesso sesso, o capisci al volo cosa sta succedendo e tiri dritto, rimproverandolo se non ti da attenzione, o se ti tuffi e lasci fare a loro possono succedere casino....ma poi dico un amstaff...sono notoriamente belve con gli altri animali....




concordo ,sopratutto con l'amstaff..se era un po nervoso dovevi rammendare il tuo boxer ,ci sono dei cani che quando mordono fanno danni ,il boxer è forte fisicamente ma con la sua dentatura fa poco..
il boxer puo' anche essere piu forte ma se l'altro morde.... [SM=g27829]
Duma84
00sabato 2 aprile 2011 09:48
Re:
sssansone, 01/04/2011 13.31:

Mmmh che rabbia! Mi si è cancellato tutto!! Comunque in pillole dicevo che black non ha mai giocato molto con altri maschi, non perchè nascevano risse, ma perchè semplicemente quelli non volevano giocare con lui. Ci sono però due golden che adora, lo fanno letteralmente impazzire: ci ha sempre giocato montandoli, ma tanto! Fino a qualche mese fa le povere vittime lo lasciavano fare, ora non lo sopportano più, e gli abbaiano. Si crea così una situazione del tipo: giochiamo-io ti domino-giochiamo-tu mi domini....Non si sono mai dati addosso.
Già che ci sono: è una caratteristica della razza o è il mio che per invitare al gioco da le culate in faccia agli altri cani? Praticamente salta facendo un giro di 360°, e sbatte coda e sedere sul muso dei poveretti, che non sono proprio entusiasti [SM=g27828]




Ma sai che anche Duma lo fa???!!!...senza proprio saltare....gli si piazza davanti e li prende a frustate con la coda!! [SM=g27829]
o se no cosa ancora più frequente....bam!!! Zampata in faccia diretta...o sul dorso! Tipo"Vieni qui che devi giocare con me..." [SM=g27828]
Xò non cerca spesso di montare...gli basta poter fare la lotta!
Cercò di montare un corso di 50 e passa kg...scena ridicola xè lui era la metà! [SM=g9310]
La mia preoccupazione è che arrivi troppo presto per noi la tua stessa situazione [SM=g27812]
Ora lui gioca praticamente con tutti i cani del parco...a parte quelli che patologicamente abbaiano o ringhiano a tutti gli altri pelosi [SM=g27827]


Per Amelia: non ti preoccupare [SM=x1153450]
sai qnti padroni di altri cuccioloni vedo ogni week end e ancora credono sia una femmina (proprio per il nome??) [SM=g9310]
e dire che lo vedono... [SM=x1153450]

Per Hector e enryco: sapete che per fortuna(o per sfortuna non so..) non abbiamo mai avuto modo di far conoscere Duma ad un amstaff/pitbull/staffordshire o simili?? ce n'è qlcuno qui dove andiamo ma stanno sempre coi padroni...e proprio loro non li lasciano avvicinare al "branco" di giocherelloni [SM=g27821]
xò ho scoperto che i bulldog reggono benissimo il gioco col boxer...e anche i pastori tedeschi...anche se sento spesso dire che sono razze che non vanno d'accordo! [SM=g27820]
sssansone
00sabato 2 aprile 2011 13:26
Sì, però io vorrei chiarire una cosa: non è che tutto d'un tratto ho il cane aggressivo. Ci sono stati sì quegli episodi, e so che crescendo peggiorerà, però è ancora un cucciolo che invita tutti al gioco, maschi, femmine, cuccioli e vecchi. Sta senza problemi con maschi adulti, con certi molto dominanti è capitato che ci fosse un po' di rissa... devo certo stare molto più attenta, informarmi prima di entrare, ma la mia, la nostra, non è chissà che situazione!
Comunque a black non sono mai piaciuti amstaff, pitbull e simili: quando ne entra qualcuno, anche femmina, smette di giocare e mi resta vicino a guardarsi intorno.
Con i PT e bulldog gioca a seconda dei soggetti.
Duma84
00sabato 2 aprile 2011 19:29
Re:
sssansone, 02/04/2011 13.26:

Sì, però io vorrei chiarire una cosa: non è che tutto d'un tratto ho il cane aggressivo. Ci sono stati sì quegli episodi, e so che crescendo peggiorerà, però è ancora un cucciolo che invita tutti al gioco, maschi, femmine, cuccioli e vecchi. Sta senza problemi con maschi adulti, con certi molto dominanti è capitato che ci fosse un po' di rissa... devo certo stare molto più attenta, informarmi prima di entrare, ma la mia, la nostra, non è chissà che situazione!
Comunque a black non sono mai piaciuti amstaff, pitbull e simili: quando ne entra qualcuno, anche femmina, smette di giocare e mi resta vicino a guardarsi intorno.
Con i PT e bulldog gioca a seconda dei soggetti.




... [SM=g27819] non penso che sia un cane aggressivo e non volevo ti arrivasse questo messaggio! [SM=g27823]
Sorry! [SM=g27815]
faccio mille domande e ascolto chi ne sa più di me.... [SM=g27828]
Considera che il mio ha 10 mesi passati e quindi ancora tutta la fase "Sono un maschio" non l'ha affrontata... ascolto le esperienze degli altri boxerotti solo per saperne di più!

Ma poi...hanno anche loro diritto a simpatie ed antipatie no??? [SM=x1153382]
enryco75
00sabato 2 aprile 2011 22:39
Re: Re:
Duma84, 02/04/2011 19.29:




... [SM=g27819] non penso che sia un cane aggressivo e non volevo ti arrivasse questo messaggio! [SM=g27823]
Sorry! [SM=g27815]
faccio mille domande e ascolto chi ne sa più di me.... [SM=g27828]
Considera che il mio ha 10 mesi passati e quindi ancora tutta la fase "Sono un maschio" non l'ha affrontata... ascolto le esperienze degli altri boxerotti solo per saperne di più!

Ma poi...hanno anche loro diritto a simpatie ed antipatie no??? [SM=x1153382]

[/POSTQUOTE

E' chiari ch pit e cani simili stanno lontani dal branco, per loro il branco non esiste. Poi io non chiamerei branco un gruppo di cani che si vedono al parco per giocare. Il branco e' un altra cosa. Sappi che ogni qualvolta un soggetto si allontana da un branco, nel momento in cui vi fa rientro si mette di nuovo in gioco per le gerarchie. Bastano poche ore di assenza. Poi per quanto riguarda il gioco tra cani maschi (anche se tra femmine e' lo stesso mancano solo un po' di ormoni) bisogna stare sempre attenti perché quando c'è eccitazione basta un niente per scatenare una rissa. Perciò conviene sempre, per rilassarsi davvero e per far rilassare il cane, portarlo tra gli altri cani dopo una lunga passeggiata e farlo stare con il sesso opposto. Io evito sempre questi posti perché la gente e' varia così come sono vari i cani....e quasi mai trovi soggetti davvero equilibrati o che siano sotto il controllo reale dei propri padroni.
lunapannocenemo
00domenica 3 aprile 2011 09:59
Non credo sia una questione di aggressività o meglio è la naturale aggressività di un maschio nei confronti degli altri maschi. Pan dai cuccioli e dalle femmine si lasciava fare di tutto, rispettava i cani molto anziani ed ignorava i microbi, ma con gli altri maschi non c'era verso e più erano grossi peggio era. Dovevano sottostare al suo gioco: «Ora ti metto la zampa e la testa sopra il collo, se non me lo lasci fare ti massacro! Poi devi stare sdraiato a pancia in su se no ti massacro, la tua palla è mia se no ti massacro, se pisci dove ho segnato ti massacro, ora mi faccio fare le coccole dal tuo padrone e se ti avvicini ti massacro e così via...» Risultato avevo sviluppato un radar, il mio sguardo era rivolto sempre verso l'orizzonte per intercettare eventuali nemici prima di lui e tenermi pronto. Una volta che si sa ci si adegua, più subdola è Luna o meglio era, ora che è vecchia, lenta, semicieca e sdentata, ignora tutti e al massimo fa la pentola di fagioli. Con i cuccioli è sempre stata severa facendo loro capire come ci si comporta secondo il galateo canino, con i microbi tremenda perchè falsi cuccioli, con i maschi smorfiosa e con le altre femmine quasi sempre tranquilla, quasi perchè quando ne incrociava una antipatica doveva scorrere il sangue. Ora con Mercurio, forti dell'esperienza di Pan, siamo più preparati e comunque va meglio sia perchè di carattere più morbido sia perchè grazie all'obbedience riusciamo a farlo restare indifferente e a controllarlo in presenza di altri maschi; per il resto è un espansivo, pazzerello dolce e meraviglioso boxer.
Benito18
00lunedì 4 aprile 2011 09:21
Re: Re: Re:
enryco75, 02/04/2011 22.39:

Duma84, 02/04/2011 19.29:




[SM=g27823]
[SM=x1153382]

[/POSTQUOTE

E' chiari ch pit e cani simili stanno lontani dal branco, per loro il branco non esiste.



[SM=g27812] ........ ........ Tutti i cani fanno parte di un branco,o tra loro,o con gli umani. Coloro che restano soli vanno verso la morte..e la legge della natura..


enryco75
00lunedì 4 aprile 2011 17:06
Re: Re: Re: Re:
Benito18, 04/04/2011 09.21:



[SM=g27812] ........ ........ Tutti i cani fanno parte di un branco,o tra loro,o con gli umani. Coloro che restano soli vanno verso la morte..e la legge della natura..






In natura e' vero quello che dici. Hai mai visto pit in branco? La seleZione in talune razze, soprattutto in quelle dove e' esasperata la difesa del padrone, si e' perso molto di quell'istinto e non e' facile farglielo tirare fuori. Per quanto riguarda il branco umano ci sono razze che si affezionano in modo incondizionato a tutti i membri della famiglia altre no. Ricorda che tutte le razze, come anche il boxer, sono il risultato di una manipolazione dell'uomo perciò non sono d'accordo sul fatto che pit e cani simili siano animali da branco....prova a tenere insieme alcuni bull terrier... O anche più boxer maschi...poi me lo racconti il branco....con ago e filo lo tieni insieme il branco lascia perdere le menate coppia alfa ecc...quelli sono i lupi e i pit ne sono lontanissimi.
enryco75
00lunedì 4 aprile 2011 17:13
Re: Re: Re: Re:
Benito18, 04/04/2011 09.21:



[SM=g27812] ........ ........ Tutti i cani fanno parte di un branco,o tra loro,o con gli umani. Coloro che restano soli vanno verso la morte..e la legge della natura..






Dimenticavo....ma in un parco chi e' il capo branco? uno dei padroni o uno dei cani? ...mah misteri dell'etologia! [SM=g27816]
Benito18
00lunedì 4 aprile 2011 17:53
Re: Re: Re: Re: Re:
enryco75, 04/04/2011 17.06:




In natura e' vero quello che dici. Hai mai visto pit in branco? La seleZione in talune razze, soprattutto in quelle dove e' esasperata la difesa del padrone, si e' perso molto di quell'istinto e non e' facile farglielo tirare fuori. Per quanto riguarda il branco umano ci sono razze che si affezionano in modo incondizionato a tutti i membri della famiglia altre no. Ricorda che tutte le razze, come anche il boxer, sono il risultato di una manipolazione dell'uomo perciò non sono d'accordo sul fatto che pit e cani simili siano animali da branco....prova a tenere insieme alcuni bull terrier... O anche più boxer maschi...poi me lo racconti il branco....con ago e filo lo tieni insieme il branco lascia perdere le menate coppia alfa ecc...quelli sono i lupi e i pit ne sono lontanissimi.




Beh io credo che ogni cane è più lo specchio della famiglia e dell' habitat dove cresce.Pensi davvero che i pitbull non abbiano la "concezione" del branco?
Benito18
00lunedì 4 aprile 2011 17:55
Re: Re: Re: Re: Re:
enryco75, 04/04/2011 17.13:




Dimenticavo....ma in un parco chi e' il capo branco? uno dei padroni o uno dei cani? ...mah misteri dell'etologia! [SM=g27816]




Il capo branco in parco [SM=g27833] come si può fare? magari sciogliendo tutti i cani...poi vedi chi è il capo branco [SM=g27828]
enryco75
00lunedì 4 aprile 2011 22:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Benito18, 04/04/2011 17.53:




Beh io credo che ogni cane è più lo specchio della famiglia e dell' habitat dove cresce.Pensi davvero che i pitbull non abbiano la "concezione" del branco?




A me pare di aver scritto qualche altra cosa ossia: penso e ne sono fermamente convinto che i pit bull non abbiano la stessa capacita' di fare branco con altri cani (branco si intende un gruppo misto con maschi e femmine) e ripeto per tirar fuori quella capacita' e molto difficile, come per esempio e' facile con dei Terranova o con cani che si avvicinano di più al lupo (pensa ad una muta di cani da slitta). Cmq in ogni caso una cosa e' un branco di cani che non interagisce con l'uomo, dove ci sono lotte, ferite, morti e esclusi, un'altra e' il branco che interagisce con l'uomo. Io personalmente non ho mai visto più maschi pit bull insieme, se non al guinzaglio di padroni esperti, ne tantomeno bull terrier o amstaff. anche i boxer sono molto difficili da gestire in gruppi misti e questo te lo può confermare ogni allevatore. e ripeto non confondiamo il cane in natura, dove il branco e' vita, con le selezioni di razza perché la differenza e' enorme (i nostri cani non devono cacciare, non sfogano l'aggressivita' con altre specie animali, non hanno bisogno di fare gruppo per tecniche di caccia) Piuttosto tu puoi raccontare di BRANCHI (inteso come struttura stabile) di pit bull? Perché se lo hai visti si può tentare una nuova trasmissione televisiva. o forse dovrei chiedere se hai mai visto un branco, quante piccole cose accadono in un branco e quanto e' labile il suo equilibrio...devi essere sempre presente altrimenti durano poco, poi se vuoi vedere del sangue lascia pure che stabiliscano da soli i ruoli...
GIRINA142
00martedì 5 aprile 2011 08:13
io ho un problemuccio simile con la mia femmina (10 mesi)...
con maschi e femmine,che ha conosciuto quando era piccola,nessun problema,gioca ancora..ma se per disgrazia incrociamo un cane nuovo,si comincia così:
attenzione,tiro al trattore verso il poveretto/poveretta e se questi è sottomesso o porge il fianco,diventano amici (o per lo meno lei li invita) se l'altro ha paura,o parte prevenuto e abbaia per primo,lei risponde ringhiando ed abbaiando..
Devo dire che una base di "cattiva compagnia" l'ha avuta...giocava spessissimo con un pt di 6 mesi (seimesi!!!!) che ha brutte abitudini di gioco.Il mio educatore,mi ha proibito di frequentarlo ancora al di fuori del campo scuola :( effettivamente è un cagacazzo...l'unico pt che mi sta profondamente sulle scatole - ma è comunque colpa della padrona che il "polso" deve esserselo fratturato ...-
La situazione da quando non lo incontro è notevolmente migliorata,ma ci stiamo lavorando ancora ...la blocco sul nascere con un secco no,appena vedo che è in procinto di brontolare,ma a volte non basta.E la semicondotta che teneva va a farsi benedire :(
Il mio problema,è che oltre ad uscire,io ho spesso cani per casa,facendo mini pensione..finora ha accolto tutti benissimo da brava padroncina di casa,offrendo giochi e cibo anche se le venivano rubati,ma adesso sono un paio di mesi che non provo con cani estranei a casa mia...e se mi combina un macello?
Benito18
00martedì 5 aprile 2011 15:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
enryco75, 04/04/2011 22.20:




A me pare di aver scritto qualche altra cosa ossia: penso e ne sono fermamente convinto che i pit bull non abbiano la stessa capacita' di fare branco con altri cani (branco si intende un gruppo misto con maschi e femmine) e ripeto per tirar fuori quella capacita' e molto difficile, come per esempio e' facile con dei Terranova o con cani che si avvicinano di più al lupo (pensa ad una muta di cani da slitta). Cmq in ogni caso una cosa e' un branco di cani che non interagisce con l'uomo, dove ci sono lotte, ferite, morti e esclusi, un'altra e' il branco che interagisce con l'uomo. Io personalmente non ho mai visto più maschi pit bull insieme, se non al guinzaglio di padroni esperti, ne tantomeno bull terrier o amstaff. anche i boxer sono molto difficili da gestire in gruppi misti e questo te lo può confermare ogni allevatore. e ripeto non confondiamo il cane in natura, dove il branco e' vita, con le selezioni di razza perché la differenza e' enorme (i nostri cani non devono cacciare, non sfogano l'aggressivita' con altre specie animali, non hanno bisogno di fare gruppo per tecniche di caccia) Piuttosto tu puoi raccontare di BRANCHI (inteso come struttura stabile) di pit bull? Perché se lo hai visti si può tentare una nuova trasmissione televisiva. o forse dovrei chiedere se hai mai visto un branco, quante piccole cose accadono in un branco e quanto e' labile il suo equilibrio...devi essere sempre presente altrimenti durano poco, poi se vuoi vedere del sangue lascia pure che stabiliscano da soli i ruoli...




Hai mai sentito parlare di cani randagi?Putropo le cronache ne hanno parlato e riportato di gruppi- branchi di cani formati da pitbull e rottweiler che hanno aggredito altri cani o persone. Che pensi che tra i randagi non ci sia il capo branco?E ti assicuro che è un branco molto stabile perchè non risente dell'influenza dell'uomo.
P.S. io non farò programmi televisivi..però tu guardala ogni tanto la tv [SM=g27816]
Benito18
00martedì 5 aprile 2011 15:35
P.S. dimenticavo: hai mai letto di cani lanciati contro il toro? Beh tra le varie razze utilizzate in passato per questo " disgustoso" scenario,oltre bull dog antico inglese, al bull terrier, c'erano anche i pitbull. Credi che se non avessero utilizzato un attacco di gruppo e tutti verso un unico obbiettivo (il toro),avrebbero avuto qualche probabilità?
br178
00martedì 5 aprile 2011 18:42
Re:
Benito18, 05/04/2011 15.35:

P.S. dimenticavo: hai mai letto di cani lanciati contro il toro? Beh tra le varie razze utilizzate in passato per questo " disgustoso" scenario,oltre bull dog antico inglese, al bull terrier, c'erano anche i pitbull. Credi che se non avessero utilizzato un attacco di gruppo e tutti verso un unico obbiettivo (il toro),avrebbero avuto qualche probabilità?




questa nn è altro che la legge del branco..tutti contro uno x un obbiettivo comune..x i lupi era riuscire a riempire la pancia x quei poveri cani era la sopravvivenza contro un colosso di 8ql decisamente incazzato...nn era altro che una variante più infame della classica corrida!!
enryco75
00martedì 5 aprile 2011 22:22
Re:
Benito18, 05/04/2011 15.35:

P.S. dimenticavo: hai mai letto di cani lanciati contro il toro? Beh tra le varie razze utilizzate in passato per questo " disgustoso" scenario,oltre bull dog antico inglese, al bull terrier, c'erano anche i pitbull. Credi che se non avessero utilizzato un attacco di gruppo e tutti verso un unico obbiettivo (il toro),avrebbero avuto qualche probabilità?




Rileggi sarai più fortunato....ma mi raccomando impegnati perché non ho mai parlato di cani che non possono fare branco, ho detto che e' difficile ricordarglielo. Poi ripeto se si ha voglia di mettersi a ricucire cani e a sotterrarne altri, prova pure a creare un branco con quei cani. Ma cmq mi sa che come la metto il concetto mi sembra troppo difficile per te. [SM=g27834]
enryco75
00martedì 5 aprile 2011 22:50
Re:
Benito18, 05/04/2011 15.35:

P.S. dimenticavo: hai mai letto di cani lanciati contro il toro? Beh tra le varie razze utilizzate in passato per questo " disgustoso" scenario,oltre bull dog antico inglese, al bull terrier, c'erano anche i pitbull. Credi che se non avessero utilizzato un attacco di gruppo e tutti verso un unico obbiettivo (il toro),avrebbero avuto qualche probabilità?




Cmq rileggendo i tuoi messaggi viene fuori quanto sei romantica ma mi sa che ti manca un po' di esperienza sul campo...poi un consiglio: meno veleno, meno tv e più letture specifiche se ti piace davvero comprendere il comportamento animale....si chiama etologia, interessante per tutte le specie, poi se vuoi approfondire il cane leggi sui comportamenti dei lupi e dei coyote. Quindi dovresti collegare la lettura con un po' di anatomia, sai com'e' anche il modo di camminare ha un motivo e diversi significati, così come scodinzolare, portare la testa, ecc. Poi, quando hai capito bene quello che hai letto passa ad approfondire le razze, divise per gruppi...quindi una volta che sei in grado di capire quante e quali razze ci sono dietro un bull terrier o un pit bull, dovresti osservarne il comportamento e capire perché sti cani ce l'hanno tanto con consimili e altre specie animali. Poi quando hai tenuto spenta la tv per un po' se vuoi torniamo in argomento sul branco...saluti bimba.
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