Ma quanto costano i Boxer???

Conscio del fatto che il forum è frequentato anche\o sopratutto da allevatori premetto che il mio post NON HA alcuna intenzione d'essere fazioso o polemico.
Da un po' di tempo mi sono messo alla ricerca di un cucciolo da integrare nella mia famiglia.
Per me è la prima volta che cerco un amico a quattro zampe di razza.
ho sempre avuto per casa, almeno fino a che stavo con i miei, cani e gatti meticci, accolti dalla strada o da famiglie che non erano in grado di mantenerli.Quindi a costo iniziale pari a zero a parte le vaccinazioni di rito.
Vi potete immaginare la mia sorpresa quando ho cominciato a contattare allevatori professionisti e non.
Mi sono ritrovato una differenza enorme di prezzo, dai 300 ai 1200euro...e mi sono rivolto solo ad allevatori italiani e non a carnefici che importano animali un tot al kg dai paesi dell'est!
Come è possibile una cosa del genere?
Capisco che uno possa usare un'alimentazione un po' più costosa dell'altro, ma in 2\3 mesi di vita che incidenza può avere?!?!
Le vaccinazioni ed il microchip non costano più o meno uguali per tutti?
Posso solo supporre, e convincermi, che ci siano delle linee di sangue più "care" di altre....come fare per capire se si sta prendendo una fregatura oppure no?
Voglio dire, una Fiat costa X perchè ha tot, una Bmw costa XYZ perchè ha 3 volte tot...non so se mi spiego.
Mi piacerebbe riuscire a fare una scelta ponderata in base a quello di cui ho bisogno, decidere io se vale la pena spenderne 1200 invece di 700 euro conscio delle differenze che ci possono essere.
In effetti io non ho bisogno di un'esemplare da "vetrina", non ci penso neanche d'andare a fare delle mostre o di improvvisarmi allevatore quindi se c'è la possibilità di risparmiare qualche centinaio di euro in tranquillità alla mia famiglia monoreddito......diciamo che è ben accetta.
La mia scelta di acquistare un cane di razza è scaturita in primis dal desiderio di tranquillità sulla salute del mio futuro quarto figlio, la mancanza di patologie congenite tipo la displasia che possano provocare ingenti spese mediche ma SOPRATUTTO la prematura scomparsa dell'Amico.
Avere un'esemplare il cui carattere sia stato selezionato.
La mia scelta su questa magnifica razza invece è stata fatta, oltre che per una motivazione estetico\simpatica, per il desiderio d'avere un cane in grado d'inserirsi nella famiglia, di viverci in simbiosi quasi, di condividere i momenti di tenerezza ma, al contrario di un pechinese o un carlino (senza offesa!) che sia anche in grado di difenderla a spada tratta, sia in casa che in strada.
Ho due figlie che fra qualche anno saranno adolescenti e, a mio insindacabile giudizio, sono bellissime.......avete già capito.
Il boxer fa al caso mio? Io penso di si,voi?

Chiedo scusa se sono stato troppo logorroico ma ho cercato di spiegarmi al meglio, spero d'esserci riuscito.

Con la speranza di non aver scaturito antipatie o polemiche attendo chiarimenti ed impressioni di tutti, allevatori e non.

Simone

Hai da leggere!
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6765225
Polemiche già avute e spiegaziuoni già date....ora leggi e poi dicci...

@elpaso1.71
Secondo me per andare sul sicuro sull'acquisto di un boxer con un prezzo basso, l'unica cosa è sperare di avere qualche amico-parente-conoscente o amico dell'amico ecc ecc, che ha due boxer che hanno fatto una cucciolata e non gli interessa piu di tanto venderli come allevatore.
Purtroppo è una cosa Moooolto difficile..e te lo dico perchè anche io sono mooolto appassionato di boxer, ne avevo uno pagato ai tempi 1.600.000 lire da allevam e con pedigree, però ora non ho la disponibilità di liquidi da impegnare per l'acquisto di un boxer.La cosa mi spacca il cuore perchè una volta che possiedi un boxer difficilmente te ne separi..ma non posso prenderlo e poi non avere la possibilità economica di mantenerlo nel caso di spese veterinarie.Col mio precedente devo dire che son stato fortunato, fino ad 8 anni non ho mai avuto grosse spese..a parte qualche antistaminico per le punture di api o veleno per topi ..ma è tipico di questi cani supercuriosi ma se dovesse capitare qualcosa di grosso alla sua salute?

powermax@, 03/11/2008 11.48:

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@elpaso1.71
Secondo me per andare sul sicuro sull'acquisto di un boxer con un prezzo basso, l'unica cosa è sperare di avere qualche amico-parente-conoscente o amico dell'amico ecc ecc, che ha due boxer che hanno fatto una cucciolata e non gli interessa piu di tanto venderli come allevatore.

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Rifletti sul fatto che stai adottando (acquistando parlando di cani ) un essere vivente che ti accompagnerà per 10 o piu' anni. E' un'investimento sia economico che di sentimenti...... 300-400 euro vanno e vengono per un cane sano ed equilibrato.
Non scegliere solo in base al prezzo, ma alla serietà dell'allevamento, e diffida che vuole darti molto chiedendo molto poco.

Hai dato una risposta che pare più una contraddizione in termini
Prima dici:

powermax@, 03/11/2008 11.48:

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@elpaso1.71
Secondo me per andare sul sicuro sull'acquisto di un boxer con un prezzo basso, l'unica cosa è sperare di avere qualche amico-parente-conoscente o amico dell'amico ecc ecc, che ha due boxer che hanno fatto una cucciolata e non gli interessa piu di tanto venderli come allevatore.

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Non per dire ma a me la mia prima cucciolata da privata in cui avevo solo 2 boxer, per fare cosine fatte bene e per sopperire a cosine andate male ogni cucciolo è costato a me (avevo fatto i conti apposta) 815 euro. Altro che i prezzi variano se vuoi venderli come allevatore o no.

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Purtroppo è una cosa Moooolto difficile..e te lo dico perchè anche io sono mooolto appassionato di boxer, ne avevo uno pagato ai tempi 1.600.000 lire da allevam e con pedigree, però ora non ho la disponibilità di liquidi da impegnare per l'acquisto di un boxer.La cosa mi spacca il cuore perchè una volta che possiedi un boxer difficilmente te ne separi..ma non posso prenderlo e poi non avere la possibilità economica di mantenerlo nel caso di spese veterinarie.Col mio precedente devo dire che son stato fortunato, fino ad 8 anni non ho mai avuto grosse spese..a parte qualche antistaminico per le punture di api o veleno per topi ..ma è tipico di questi cani supercuriosi ma se dovesse capitare qualcosa di grosso alla sua salute?

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Questo esempio dovrebbe confermare il fatto che prenderli da allevatore magari a "prezzi come allevatore" ne sia valsa la pena.

Allevatore è colui che seleziona e alleva ossia, colui che sceglie accoppiamento giusto, controlla la salute dei genitori, il carattere e la morfologia, segue bene mamma e cuccioli in sintesi chi fa nascere dei cuccioli responsabilente indipendentemente dal fatto che sia "catalogato" o meno da un affisso.
Anche il privato con cucciolata coscienzionsa può non aver nulla di meno di un allevatore (spese comprese) e senza dimenticare che tutti gli allevatori sono stati privati alle loro prime cucciolate.

amelialastrega, 03/11/2008 10.45:

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Hai da leggere!
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6765225
Polemiche già avute e spiegaziuoni già date....ora leggi e poi dicci...

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Grazie Amelia , lo immaginavo che fosse un discorso già trattato ma il mio poco tempo a disposizione non mi ha permesso di cercare bene, ho già cominciato a leggere... ..ma ribadisco che la mia richiesta di informazioni al riguardo non avevano\hanno lo scopo di far polemica.

Grazie anche per gli altri gentilissimi pareri!


Simone

AHHHH!!!Aiuto!!
Scusatemi tutti!!..forse mi son spiegato male..anzi senza forse, ne son sicuro.
Purtroppo qui dal lavoro faccio fatica a scrivere come vorrei e capirete il motivo..
Sicuramente è colpa mia se non mi son spiegato bene, ma non era mia intenzione.Non volevo dire ASSOLUTAMENTE di non andare dagli allevatori o che il prezzo è ingiusto, anzi, intendevo solo dire che per essere sicuri di non capitare da un cagnaro sfruttatore e truffatore, e allo stesso tempo risparmiare qualche euro, la soluzione sarebbe avere un parente che ceda uno dei propri cuccioli.
Ovvio che mica tutti abbiamo parenti boxeristi e quindi l’unica soluzione in questo caso è rivolgersi ad un ottimo allevatore che qui sul forum tra l’altro ce ne sono presenti diversi ed è ovvio che il prezzo cambia con tutte le sue buone motivazioni e ripeto prezzi giustificati in tutto.
In quanto al discorso di Paolosa..non posso che quotarti,e per me l’affetto è al primo posto, anche se gli anni difficilmente superano gli 8, so che alcuni duran di piu ma statisticamente si parla di 8-9 anni.
Per quanto riguarda la fortuna nei confronti del mio piccolo che fino a 8 anni non ha avuto problemi,si tratta realmente di fortuna, visto che l’allevamento dove lo ho acquistato è conosciuto, partecipano a mostre e gare, ma poi dopo l’acquisto ho scoperto che si tratta della peggior persona esistente sul campo cinofilo, pieno di cause lui e la moglie per truffe e giri loschi.
Cmq non vorrei andare O.T ma non vorrei nemmeno essere frainteso, mi dispiacerebbe molto.Volevo anche io fare capire alla fine che su questi acquisti si risparmia solo se si ha un parente appassionato che non ti frega ma ti aiuta..per il resto non rimane che acquistarlo da gente a posto, con il conseguente innalzo del prezzo motivato da tante cose..non comprare nei negozi e non dai cagnari

Mi sono letto tutto e mi sono fatto un'idea, grazie.

Nel forum ci sono allevatori affidabli della mia zona? FE RO MO BO RA PD

a Roma c'è Maska!

lari.Roma, 05/11/2008 23.01:

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a Roma c'è Maska!

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Un po' troppo lontano, grazie.

Credo di aver comunque trovato la cucciolotta che fa al caso nostro.
Alla fine non siamo di molte pretese noi, non è che cerchiamo la "top model" dei boxer.
Come ho già scritto nella mia presentazione mi pare, non abbiamo nessuna intenzione di fare delle mostre o di improvvisarci allevatori amatoriali.
Siamo più che soddisfatti se troviamo una figlioccia di buona salute, costituzione e carattere.
Ho come l'impressione che, nonostante i tanti spunti e suggerimenti disponibili per tutti gli appassionati, questo forum sia quasi esclusivo per i Vip, sia cani che cinofili...senza offesa per nessuno, eh!

Simone

Vip?
O mamma...siam diventati VIP!!!!!!

Spiegacela dai.....

no no aspetta, forse qui sono l'unica ad avere VIP in casa... io c'ho cagnina cocò chanel, fotomodella di professione, anoressia allo stato puro... ma mica decisione mia... lei si è impuntata k vuole fare carriera nel mondo delle passarelle!!! io assecondo solo sue volontà x evitarle traumi adolescenziali... xò gliel'ho sempre detto... ok k la tua icona è la kate, ma guai a te se mi cominci con i pistini !!!
x non parlare del maschietto... vista la carriera promettente della sorellastra e, x mio enorme errore, visto pure il film Bodyguard con kevin costner e whitney houston, si è messo in testa di dover proteggere cocò chanel a tutti i costi... lo zio umano gli fà da personal trainer, gli ha stilato apposta programma per rinforzare muscolatura, programma x tonificare, programma di mantenimento e dieta ferrea a base di uova e carboidrati... tutti i gg fanno prove di reazione e prontezza di riflessi, con lo zio k si mimetizza e fà simulazione di attacco alle spalle e lui k lo atterra trionfante... e ora pretende pure anabolizzanti!!!
fidati... io ho cagnini VIP, vero... ma mica li ho chiesti iooooooooooooooooooooo!!!

simone,
solo per precisazione.
non tutti hanno boxer con una albero genealogico da oscar
camilla ha fatto a ottobre un anno e come puoi vedere dalle sue foto non ha la coda = non è un cane italiano o di un allevamento riconosciuto o di uno stato della comunità europea... e non hai idea di quante ce ne hanno dette... vero!?!?!??

come hai detto tu è molto importante che il cane sia sano, ma perchè tu possa essere sicuro di questo devi conoscere la genealogia del tuo cucciolo, per evitare la possibilità di malattia ereditarie.

ecco perchè molti qui suggeriscono un boxer di un certo tipo, non certo perchè così sei più "figo" ma solo per una sicurezza.

noi tutti questi suggerimenti non li abbiamo seguiti, e ai tempi nemmeno ci siamo preoccupati di informarci sul modo corretto per scegliere un boxer.
siamo stati fortunati camilla per ora sta bene non ha displasia ecc... ma poteva andare molto molto peggi.

sono certa che il tuo ultimo post non voleva offendere nessuno, ma forse hai necessità di conoscerci ancora bene...

PS non ti scrivo questo perchè mi sono offesa, ma solo per evitare che tu ti possa allontanare da questo forum che per noi è stato così utile

Beh..ma elpaso1.71 non ha detto che si allontanerà dal forum..ha detto solo che non vuole un cane da mostre e concorsi.
Anche io non so alla fine quale decisione prenderò..ovvio sarà dettata dal lato economico quindi ci sarà il rischio della fregatura..ma non per questo mi allontanerò dal forum...ovviamente se beneaccetto.

ritina!, 06/11/2008 11.02:

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PS non ti scrivo questo perchè mi sono offesa, ma solo per evitare che tu ti possa allontanare da questo forum che per noi è stato così utile

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okok ho usato le parole sbagliate... spero solo che il resto del discorso sia stato chiaro e comprensibile... ogni tanto mi perdo via hihih

elpaso1.71, 06/11/2008 7.39:

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Ho come l'impressione che, nonostante i tanti spunti e suggerimenti disponibili per tutti gli appassionati, questo forum sia quasi esclusivo per i Vip, sia cani che cinofili...senza offesa per nessuno, eh!

Simone

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Conoscendo il forum (ci sono dalle origini) credo che l'impressione che hai avuto sia derivata da qualche equivoco.
Scrivere non è come parlarsi a voce e spesso i toni piuttosto che le parole possono essere lette diversamente dalle intenzioni reali dell'autore.
Se ci spieghi nello specifico cosa ti ha fatto avere questa impressione, magari si ha l'opportunità di chiarire....mi sorge addirittura il dubbio che uno dei messaggi che possano averti portato a queste sensazioni possa essere il mio in cui ho portato un esempio di costo di una cucciolata

I miei cani Vip ?
Ma manco per sogno ! E' vero, hanno tutti quanti pedegree, ma da lì a dire che son Vip, no, direi proprio di no !
Trilly bazzuta e con terza palpebra depigmentata (una, ma c'è), Nando Inseminator monopalla (anche se la sa far fruttare benone), l'unica che si salva è Aiduccia bella !
E comunque, questo forum è formato da una serie di persone che amano i boxer perchè boxer, ci sono allevatori professionisti con 12 palle (chi si è fregato quella di Nando ?) c'è chi frequenta expò, chi campi di addestramento, chi prove di lavoro, chi come è solo semplice privato alle prese con problemi ed avventure varie, ma tutti qua abbiamo le nostre storie da raccontare, consigli da chiedere ai quali puntualmente arrivano risposte dai più esperti e meno, scambi di opinioni.
A volte ci son pure discussioni più o meno accese, ma......

VIVA IL BOXERFORUM !

Ommammmamia che cosa ho combinato! Sono quì da 3 giorni ed ho già fatto inviperire tutte le signore\ine e non!!!!


Ho detto e ripeto che è solo un'impressione!

Non prendetela sul personale ma a quanto si legge sembra che esistano solo gli esemplari da esposizione con pedegree da manicomio O quelli maltrattati, trascurati o importati da gente senza valore morale per non dire parolacce....almeno questa è l'impressione che mi sono fatto io in questi SOLO tre giorni...posso benissimo sbagliarmi, anzi, ne sarei contento.
X Ale e Casper:
Ho letto attentamente il post sul prezzo di un cucciolo che mi ha linkato amelialastrega.
In effetti è quello che mi ha dato più da pensare...
Visto la data del post è un'argomento che fa discutere da tempo a quanto pare...
Anche tu non prenderla in maniera personale, non mi ricordo neanche chi ha scritto cosa, solo che, tra il dire ed il non dire, a conti fatti si vuol far credere che o un cucciolo lo paghi circa 1000Euro (nel 2007) o è una ciofeca, ti ritrovi in mano ad i famosi "cagnari" come scrive qualcuno. "CAGNARI"
Non posso credere che sia così.
I commenti di ritina! e di kimotrillyaida mi confortano certamente.


Sono convinto che ci siano sempre le vie di mezzo, le sfumature.
Penso che un padre di famiglia non può\DEVE spendere delle cifre del genere solo per essere sicuro che l'Amico che adotta non abbia displasia e compagnia bella....che gli stia vicino fino ad un'età onorevole.
Non è per far polemica ma se una persona compra una buona femmina con pedegee (metti che siamo veramente 1000Euro), la tiene in casa come una figlia e quando è il momento giusto può, se vuole (ripeto che non è mia intenzione), fargli fare una monta da uno stallone di buona famiglia.....
Quando nascono i frugoletti, dopo naturalmente le vaccinazioni obligatorie, può anche venderli a meno di 1000Euro, no? Sempre che non ci voglia speculare sopra...
Non ha spese della struttura (gabbie, ciotole in acciaio ecc), pubblicità e tutto quello che è stato scritto nel post in questione, compreso le sigarette!
Sarà illegale perchè non ha P.iva, non lo so,chiamiamolo contributo alla spese sostenute anzichè prezzo d'acquisto, ma questo non pregiudica la buona salute ed il buon trattamento ricevuto dai cuccioli o mi sbaglio?
Tutto quì.
Questo sarebbe il mio "target" ideale, anche perchè i cuccioli sono abituati fin dalla nascita a crescere in famiglia, in casa non nelle gabbie, credete che non ce ne siano in giro?
Io non vi conosco ancora e voi non conoscete me, se così fosse, nessuno avrebbe trovato alcun tono polemico nel mio post se non andandolo a cercare per forza.
Non so neanche quanti anni avete per farmi un'idea di chi ho di fronte figuriamoci se mi permetto di giudicare ed etichettare...
La mia era una battuta scerzosa fondata su un'impressione maturatami dopo aver letto qualcosa e non un rimprovero.

Massimo rispetto per chi di questa passione ne ha fatto un mestiere, in pochi campi si riesce a fare, è anche comprensibile e giustificabile che ognuno tenti di tirare l'acqua al proprio mulino, sopratutto in momenti di crisi economica ma per dovere di cronaca non bisogna estremizzare.

Per quel che riguarda la mia "fuga" dal forum?
Bhè, che dire, datemi il tempo di leggere un'altro po' prima....per il momento non ne ho alcuna intenzione!

P.s.
Chiedo venia anche per eventuali errori grammaticali ecc ecc, ho scritto a rate mentre sto lavorando sulla draga.

Cordiali saluti a TUTTI

Simone

Premesso che non l'ho presa sul personale ma ho solo avuto il dubbio di essere stata tra le cause della tua impressione e che non ho percepito alcun tono polemico da parte tua, ora cerco di risponderti ;-)

Capisco le tue perplessità di certe cose lette in quella discussione e di proposito voglio portarti un altro esempio...anche perchè la mia non è l'atttività che mi mantiene e qui non ci sono spese di nessuna struttura.

Tu cerchi un cucciolo figlio di genitori controllati (inteso come salute), che sia stato fatto nascere e allevato in quei 2 mesi con tutti i crismi per il suo equilibrio, che abbia dei genitori con un carattere equilibrato e direi assolutamente boxer (perchè la scelta di una razza è legata molto al suo carattere) e anche se non un campione di bellezza, penso che tu lo voglia con dei tratti somatici da vero boxer (la scelta di una razza è legata anche a questo).

Ora, premesso che la genetica non è matematica e che le sorprese ci sono sempre, io, per cercare di avere un cucciolo come tu vorresti (e non parliamo di nessun campione) devo trovare 2 genitori che siano compatibili come pedigree, che siano geneticamente sani (quindi con i controlli fatti sulle patologie genetiche di razza), che abbiano il giusto carattere che deve avere un boxer e che anche se non campioni di beltà sia il più possibile in standard (il maschio ancora di più se ho una femmina con qualche difetto evidente o che almeno uno dei due sia "corretto" dove l'altro non lo è e non si tratta di esposizioni ma di standard)

Allora gli esami che devo fare prima di tutto hanno un costo di (se non sono aumentati da un anno a questa parte quando ho fatto gli ultimi) 230€ per controllare cuore, displasia e spondilosi.
Poi devo trovare maschietto e devo pagare monta (dai 300€ in su e con il minimo non si parla certo di nessun campione).
Se il maschio è mio, i 230€ per fare i controlli di salute devo averli spesi e stiamo sempre parlando di costi di cucciolata puri e non di mantenimento a vita dei genitori eh)

Ma se il maschio è mio, quando ho preso i 2 boxer siamo sicuri che li abbia presi in funzione del loro futuro accoppiamento e che quindi siano in tutto e per tutto compatibili?
Io un caso come questo l'ho, ho femmina presa su misura per mio maschio, ma dopo averne avute altre che non posso certo accoppiare con lui e quindi già con un'idea e un progetto chiaro ma quanti di quelli che hanno una coppia in casa perchè hanno scelto di averne 2 l'hyanno fatto in previsione del loro accoppiamento...in generale non è questo il pensiero iniziale (infatti non è stato nemmeno il mio con la prima femmina)

Ecco quindi che nella maggior parte dei casi (a meno che non si sia avuta la botta di il maschio che si ha in casa non va bene per la nostra femmina per un accoppiamento serio e con criterio.

E allora il maschio giusto dov'è?
I requisiti da ricercare sono molti e non sono indipendenti dalla mia femmina perchè la perfezione non esiste e io devo trovare esattamente quello che serve alla mia femmina e avrò quidni delle caratteristiche precise da ricercare su cui chiudere un occhio, ma delle altre su cui essere tassativi

Arrivati a questo punto magari il maschio "giusto" è a km e m di distanza.

Allora, per renderti l'idea e perchè in altro post qui ti ho parlato di costi vivi ti racconto la mia prima cucciolata da privata con soli 2 cani da mantenere comodamente a casa sul divano senza strutture o cose particolari:

Mi serve un maschio che abbia soprattutto un buon tronco, lo voglio ben quadrato perchè la mia è un po' lunghetta.
Mi serve un'ottima displasia e spondilosi perchè la mia va bene, ma alcuni suoi antenati non promettono bene e l'ereditarietà colpisce anche nelle generazioni successive.
Lo voglio a posto di cuore perchè lei è esente da cardiopatie congenite ma il suo eco non è una bellezza.
Voglio un bel carattere sicuro, calmo e patatoso perchè lei è sull'isterichetto andante.
Non deve trasmettere canne nasali troppo corte perchè la mia è già spatasciata in abbondanza.
Poi deve avere quelle cosine in più che ha anche lei ma che io voglio sempreperchè adoro tipo dei begli occchioni, un'espressione boxerosa come piace a me ecc ecc e ovviamente dev'essere compatibile come pedigree in questo caso non voglio consaguignità.

Insomma, una faticaccia!!!
Finalmente lo trovo! E' lui, è perfetto e ne sono assolutamente innamorata piccolo particolare...è a 800 km di distanza

Mi dico, non importa, ok non devo fare l'allevatore, ma devo fare una cucciolata e li voglio con tutti i crismi e voglio mettere al mondo boxerini coi fiocchi...sani, con il carattere che devono avere e magari pure belli (quella speranza c'è sempre anche senza ambizioni di expo)

La monta cosa 400€ e in più un bel viaggetto di 800 km poi...vogliamo rischiare csì distante con femmina verginella e io inesperta che non rimanga incinta? Ma ovviamente no e quindi la monta si ripete e si dorme fuori casa e notti (sono a 800 km mica posso fare avanti e indietro)

Finalmente torno tutta felice, soddisfatta ed emozionata in attesa del pancione.
A 30 gg dalla monta faccio eco per confermare la gravidanza e......vuotaaaaaaaaa

Quando la femmina rimane vuota, generalmente hai diritto ad un'altra monta, ma questo significa tornare dal maritino scelto per cui 6 mesi dopo altri 800 km e 2 notti fuori.
Questa volta però faccio pure tutti gli esamini per capire quando ovulerà, non mi fido più ad andare a naso o a seguire la disponibilità di mogliettina e quindi altri soldi e olè...

Finalmente l'accoppiamento va a buon fine, nascono 5 bei cuccciolotti di cui uno morto e 2 palati che devo sopprimere (e faccio sopprimere ovviamente da vet che pago)
La mamma non ha buttato fuori tutte le placente e vai di vet a domicilio (perchè io mamma non la sposto dai pupi) a fare punturina.

Poi devo tagliare le code (fino a poco tempo fa si tagliavano ancora ora solo in caso di malformazini gravi) e sempre vet a casa.

A mammina con soli 2 cuccioli arriva l'attesa mastite e vai di antibiotico.

Poi arriva lo svezzamento e ovviamente tutto il meglio del meglio per quell'unica cucciolata così come per la sverminazione e tutto il resto e mammina con grande appetito che mangia decisamente di più da quando è rimasta incinta.

Iniziano ad uscire dalla cassa parto.
Non sono un'allevatrice con luoghi attrezzati e comunque girano ovunque come io voglio per loro...vuoi non insegnargli a sporcare sul pannolone???
Sarà cosa utilissima per le nuove famiglie e per me che me li devo cuccare ancora un mese in giro per casa e alèèèèèèèèè decine di pacchi di pannoloni acquistati.

Stiamo sempre parlando di una cucciolata fatta in casa con unmani pieni di amore per i propri cani come tu vorresti giusto?

Una piccola si becca la micosi e compra medicine.
Poi io voglio che tutto quello a cui posso abituarli io l'abbiano già inmparato in modo che abbiano meno possibile situazioni nuove nella nuova famiglia (per me è già sufficiente quella come novità) e vai di collarini e guinzaglietti.

E dei cuccioli che escono senza essere totalmente coperti da vaccinazione e dove i magari i proprietari non resisteranno a portarli fuori e comunque perderanno tempo utile per la socializzazione che devono fare?
Allora facciamo ovviamente quelle che costano di più, che coprono prima e che a questo putno faccio tutte a mie spese ma sto tranquilla.

Poi microchip (30€ cad) e iscrizioni enci per pedigree (che costano poco ma sempre un20/30€ a cucciolo)

Bene alla fine di questa cucciolata per curiosità mi sono fatta in conti (forse conviene non farli) e giuro, tra tutto, mettere al mondo questi 2 cucciolotti mi era costato 815€ a cuccciolo più tutte le ansie, sbattimento, notti in bianco a far addormentare pipipipi che voleva caminare di notte quando ancora non ci vedeva e si incaxxava, occhi puntati per 2 mesi e 19 ore di parto ecc ecc ecc!!!

Certo ne ho avuti anche che mi costassero meno (sull'ultima anche se il maschio era mio e quindi non ho pagato la monta stendiamo un velo pietoso sui costi!) ma pensare che un cucciolo ben selezionato possa costare 2 vaccinazioni un microchip e un po' di pappa in più ti assicuro che non è possibilie.

Ecco, post lunghissimo, ma che spero ti abbia chiarito le idee su cosa c'è dietro ad un cucciolo selezionato anche senza costi di recinti attrezzature ecc ecc ecc, ma nel contesto di cui parli e che tu vorresti

simone....
perdonami so che potrei passare che ipocrita, visto che noi lo abbiamo comprato per motivi che non sto qui ad elencarti, ma se non ti interessa un cane con pedigree... ecc... prova a fare un giro qui:

qui

forse potresti trovare il tuo cucciolo

ahahahahahahah io gli 800 Km non li ho mai fatti...ed in effetti il normale privato non li fa...ma per il resto...si si si....

Azz..mi pare però che si stia mettendo giu un po tragica..
Si è fatto un esempio di super selezione..e non credo tutti gli allevatori facciano così..e togliendo gli 800km e le due notti fuori, supponendo la presenza della coppia in allevamento o in zone limitrofe, 900-1000€ a cucciolo per circa 5 cuccioli siamo a 5.000€..ben al di sopra delle spese..forse allora il prezzo basso non è dovuto solo a una truffa o scarsa qualità...magari anche a un risparmio degli 800km e delle notti fuori?

O cavolino...ma fare i conti in tasca agli idraulici, ai notai, ai fabbri...no eh?????
Agli allevatori.....sempre a loro!

Inizio ad innervosirmi un filo.....ma perchè diavolino volete botte piena e moglie ubriaca????

E' ovvio che trovate cucciolo a 250 eurettini belli!

Quando avevo il mio primo boxer...un mostriciattolo...una bella(tutte le spose son belle vero?) boxerella senza pedegreee lo vide...mamma se sei bello...ti voglio per marito....e fece 8 cuccioli...io non ho voluto nulla....certo che li avranno dati via a un piffero...e se la madre era sana.....saranno pure stati dei deliziosi compagni di vita per chi li ha presi.....se......

powermax@, 06/11/2008 17.15:

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Azz..mi pare però che si stia mettendo giu un po tragica..
Si è fatto un esempio di super selezione..e non credo tutti gli allevatori facciano così..e togliendo gli 800km e le due notti fuori,

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Ci sono 2 errori di base in quanto hai detto:
Il primo è che non è averla messa tragica ma è raccontare un'esperienza di vita vissuta...non si tratta di un esempio ipotetico, ma di realtà-

Il secondo è che non si tratta di "super selezione" ma di selezione che in cucciolata con cognizione di causa c0è sempre (800 km a parte)

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supponendo la presenza della coppia in allevamento o in zone limitrofe, 900-1000€ a cucciolo per circa 5 cuccioli siamo a 5.000€..ben al di sopra delle spese..forse allora il prezzo basso non è dovuto solo a una truffa o scarsa qualità...magari anche a un risparmio degli 800km e delle notti fuori?

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Supponendo e supponendo, ma sempre parlando di realtà se vedi la possibilità di risparmio nei miei 800 km, vedi la possibilità di cesareo che per fortuna non ho avuto, la possibilità di un bel virus generale che in quel caso non ho avuto e così si può andare avanti.

Io ho avuto una cucciolata come tu dici: maschio giusto in casa e senza un problema che fosse uno ai cuccioli....latte a volontà e tutto quanto.
Sì, peccato che alla volta successiva, stesso accoppiamento, mamma con pochissimo latte e kg e kg di latte in polvere, una bella gastrointerite generali con svenamento di farmaci e andato fuori casa un cucciolo, dopo qualche giorni si scopre avere la giardia.
L'ha presa ai giardinetti? Ce l'ho in casa? l'ha presa fuori, ma mi è venuto a trovare e l'ha portata ai fratelli ancora in casa?
E vaiiiiii nel dubbio tratta tutti anche per la giardia e allora che si fa? Sono sempre figli degli stessi genitori entrambe le cucciolate....i primi te li faccio pagare 400/500 perchè probabilmente più di quello non ho speso e i secondi 2500???

Peccato perà che certi ragionamenti portino a dire che se una cucciolata mi va bene se li vendo al prezzo medio di mercato (che brutta definizione, la odio, ma così si capisce) sono una ladra, che si possono vendere a meno, che si hanno troppe pretese.
Se però ti dovessi chiedere 2000€ perchè ho avuto una tragedia in casa ah beh, caxxi miei, imprevisti del mestiere, cose che succedono..un po' di comodo come ragionamento non trovi?


Per chi non è dentro sono tutte e sempre eccezioni, cose che non è detto che ci debbano essere, ma per chi è dentro sa bene che se non ce n'è una ci può essere l'altra e ti assicuro che io in una cucciolata ci ho pure guadagnato, un'altra ci sono andata in pari, ma se faccio la somma tra entrate e uscite che mi hanno portato le mie cucciolate ti assicuro che sono in straperdita e senza venderli a 400€!

Ho inviato prima parte perchè oggi il pc fa i capricci e non volevo perdere quanto scritto per l'ennesinma volta ora cocludo dicendo:

Poi certo, posso risparmiare che al posto dei pannoloni uso giornali che puzzano di più ma costano meno, posso pure dargli mangime da 15€ alla cariolata, cambiare marca di latte, vermifugo e antibiotico (ce ne sono di più economici dei miei), anzi posso pure non sverminarli guarda un po', le vaccinazioni ne faccio una per miracolo forse e taaante altre cose, ma guarda caso voi li volete, sani, figli di genitori sani e controllati e equilibrati, tenuti bene e ben curati eeeeee??? Qualcos'altro?
...a parte il fatto che io comunque se non posso permettermi certe spese non faccio cucciolata dal momento in cui un cane non chiede di fare cuccioli e quindi non gli toglierei nulla.

Davvero, mai pensato di chiedere quali sono i costi per la firma di un notaio?
Ma la vera tristezza non è solo quanto un "lavoro" (inteso come studio, ricerca, sforzi ecc) serio non venga apprezzato, ma è che le richieste di informazioni e garanzie di un acquirente (sempre brutta parola ma per capirci) chissà perchè sono sempre inferiori a quelle che chiederebbe la stessa persona per comprare una lavatrice...questa è la cosa più triste

Ragazzi io capisco le difficoltà economiche, ma o si aspetta, così come si aspetterebbe per cambiare una macchina anche quando lo si vorrebbe...oppure c'è anche qui una sezione resque bella piena di boxerini abbandonati in cerca di casa
Al posto che eventualmente far mangiare cagnari o irresponsabili, fate del bene a qualcuno di quei poveri boxerotti ed io applaudo per prima

Mmmm..non passiamo da un eccesso ad un altro..e soprattutto per amelia..non c'è bisogno di arrabbiarsi..nessuno accusa e nessuno critica..anzi questa discussione serve a chiarire..a mio avviso ..un po di dubbi sia a me che ad altri, se si sta nei termini di discussione, se ci si altera allora si sta zitti e il forum serve solo a festeggiare nuove nascite, gli auguri per gli utenti e via dicendo..e dove sta l'utilità?


Tornando al discorso, dicevo appunto di non passare da un eccesso ad un altro nel senso che da 1000€ si scende a 800€ o da 900 a 700...ma non si pretende di sicuro di pagare 200€.
Secondo me quando si paga 200€ o 300€ si tratta o di qualcosa di strano oppure di una cucciolata che ci è scappata a un privato oppure sempre un privato che ha voluto far sfogare il bestione..tutto qua.

powermax@, 06/11/2008 19.05:

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...nessuno accusa e nessuno critica..anzi questa discussione serve a chiarire..a mio avviso ..un po di dubbi sia a me che ad altri, se si sta nei termini di discussione, se ci si altera allora si sta zitti e il forum serve solo a festeggiare nuove nascite, gli auguri per gli utenti e via dicendo..e dove sta l'utilità?

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Sono stradaccordo con te!
Io sto raccontando molto volentieri certe esperienze proprio perchè mi rendo conto che se non le si vive non si può davvero immaginare cosa ci sia dietro ad una cucciolata sia come impegno che come costi.
Una cucciolata seria e che offre certe garanzie (o almeno si cerca di offrire) non è semplicemente ho una femmina di una certa razza, prendo un maschio della stessa razza e ho fatto cuccioli di quella razza che sono tutti uguali a tutti i cuccioli della stessa razza.

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Tornando al discorso, dicevo appunto di non passare da un eccesso ad un altro nel senso che da 1000€ si scende a 800€ o da 900 a 700...ma non si pretende di sicuro di pagare 200€.
Secondo me quando si paga 200€ o 300€ si tratta o di qualcosa di strano oppure di una cucciolata che ci è scappata a un privato oppure sempre un privato che ha voluto far sfogare il bestione..tutto qua.

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Io infatti ho risposto parlando proprio di prezzi decisamente inferiori e non dei 200€ in più o in meno che ballano perchè in una spesa fatta una volta sola (parliamo dell'atto di acquisto e non di spese di mantenimento) e con problemi economici non sono i 200€ che ballano che cambiano la situazione.

Leggi qui boxerforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd... ...tutto però....partiamo da un titolo bellissimo...6 nuovi fiochhi..perfetto...6.000 euro...e vedi come và avanti....
E' per questo che mi innervosisco....per il giudicare da fuori.
Quella è la prima cucciolata del poverello.....un privato.....


Ho aggiunto link alla discussione indicata

Eheh ho letto e spero che in futuro abbia piu fortuna l'utente in questione come i cuccioli..in questi casi non mi piace parlare di cifre e capisco cosa vuol dire affrontare certe situazioni.
C'è da dire però che mica son tutti sempre così sfigati dai..e tralasciando questo caso triste, bisognerebbe secondo me essere sopattutto onesti con se stessi e rendersi conto che se veramente non si sfrutta questa passione SOLO a scopo di lucro, bisognerebbe anche sapersi regolare nei prezzi, ovvero se non si incontrano problemi particolari non è il caso di mantenere lo stesso prezzo di quando invece si incontrano problemi che comportano spese non indifferenti..tutto qua.
Credo sia giusto e forse piu conveniente per tutti creare un prezzo base e un limite max, anche se ora come ora si sta prendendo una strada come nel calcio..l'offerta per un giocatore ne alza il prezzo..
Non dico che è per tutti così, ma come ho letto in qualche altro post c'è anche chi fa pagare un cucciolo 2.000€ basandosi sul pedegree e mi pare veramente esagerato.

Se mi fossi immaginato di tirar fuori di nuovo un'argomento così irritante (per alcuni) con la mia battutina non l'avrei fatto certamente.

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Tu cerchi un cucciolo figlio di genitori controllati (inteso come salute), che sia stato fatto nascere e allevato in quei 2 mesi con tutti i crismi per il suo equilibrio, che abbia dei genitori con un carattere equilibrato e direi assolutamente boxer (perchè la scelta di una razza è legata molto al suo carattere) e anche se non un campione di bellezza, penso che tu lo voglia con dei tratti somatici da vero boxer (la scelta di una razza è legata anche a questo).

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Ale e Casper:
Fin quì sono daccordo con te.

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Ora, premesso che la genetica non è matematica e che le sorprese ci sono sempre, io, per cercare di avere un cucciolo come tu vorresti (e non parliamo di nessun campione) devo trovare 2 genitori che siano compatibili come pedigree, che siano geneticamente sani (quindi con i controlli fatti sulle patologie genetiche di razza), che abbiano il giusto carattere che deve avere un boxer e che anche se non campioni di beltà sia il più possibile in standard (il maschio ancora di più se ho una femmina con qualche difetto evidente o che almeno uno dei due sia "corretto" dove l'altro non lo è e non si tratta di esposizioni ma di standard)

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Da quì in poi già non ti seguo più....sarà per la mia evidente ignoranza in materia di pedegree, boxer ecc ecc
Che significa compatibili come pedegree? Non basta che genitori, nonni, bisnonni e se vogliamo chi più ne ha più ne metta non siano consanguigni?
Fammi capire...
Parli di controlli fatti sulle patologie genetiche...ma non basta il Pedegree per esser, non dico certi ma quasi, che queste patologie non ci siano?

Tu hai riportato un'esperienza personale, per carità, molto sfortunata!
Ma trattasi appunto di sfortuna credo e spero.
No, perchè se quella è la prassi.....boh!

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Allora gli esami che devo fare prima di tutto hanno un costo di (se non sono aumentati da un anno a questa parte quando ho fatto gli ultimi) 230€ per controllare cuore, displasia e spondilosi.
Poi devo trovare maschietto e devo pagare monta (dai 300€ in su e con il minimo non si parla certo di nessun campione).
Se il maschio è mio, i 230€ per fare i controlli di salute devo averli spesi e stiamo sempre parlando di costi di cucciolata puri e non di mantenimento a vita dei genitori eh)

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Scusa ma anche questa non la capisco.....
Tu ogni volta che fai un'accoppiamento gli fai questi esami o bastano una volta nell'arco della vita riproduttiva?
No perchè altrimenti non potresti metterlo in carico ad un'unica cucciolata...

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Ma se il maschio è mio, quando ho preso i 2 boxer siamo sicuri che li abbia presi in funzione del loro futuro accoppiamento e che quindi siano in tutto e per tutto compatibili?
...... Ecco quindi che nella maggior parte dei casi (a meno che non si sia avuta la botta di il maschio che si ha in casa non va bene per la nostra femmina per un accoppiamento serio e con criterio.

E allora il maschio giusto dov'è?
I requisiti da ricercare sono molti e non sono indipendenti dalla mia femmina perchè la perfezione non esiste e io devo trovare esattamente quello che serve alla mia femmina e avrò quidni delle caratteristiche precise da ricercare su cui chiudere un occhio, ma delle altre su cui essere tassativi

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Ecco vedi, ci risiamo, continui a vederla con l'ottica della ricerca dell'accopiamento perfetto o quasi....questi discorsi, sforzi, possono andare benissimo ed essere apperzzati fino in fondo da uno che vuole un cucciolo da mostra, da riproduzione.
Per avere già delle buone basi e proseguire alla ricerca della selezione "perfetta" ma non a me che credo di poter rappresentare l'utente medio...o anche no.
Cioè, per l'occhio medio, il boxer è boxer.
Uno che non è dell'ambiente non si accorge se un setto nasale è più lungo di 3mm, lo stop di 2gradi più accentuato ecc ecc....può contare qualcosina il colore, la coda ma poco di più...

Da questo:

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Tu cerchi un cucciolo figlio di genitori controllati (inteso come salute), che sia stato fatto nascere e allevato in quei 2 mesi con tutti i crismi per il suo equilibrio, che abbia dei genitori con un carattere equilibrato e direi assolutamente boxer (perchè la scelta di una razza è legata molto al suo carattere) e anche se non un campione di bellezza, penso che tu lo voglia con dei tratti somatici da vero boxer (la scelta di una razza è legata anche a questo).

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..a quello che stai già progettando di fare comincia ad esserci una bella differenza...

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Finalmente lo trovo! E' lui, è perfetto e ne sono assolutamente innamorata piccolo particolare...è a 800 km di distanza

Mi dico, non importa, ok non devo fare l'allevatore, ma devo fare una cucciolata e li voglio con tutti i crismi e voglio mettere al mondo boxerini coi fiocchi...sani, con il carattere che devono avere e magari pure belli (quella speranza c'è sempre anche senza ambizioni di expo)

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Scusa è, ma anche questo non mi sembra normale, mica te lo ha chiesto il cliente di fare 800km per fare l'accoppiamento con il boxer di cui TU ti sei innamorata, cosa ce ne sono 4 in tutta Italia?
Gli 800km li fai per una tua scelta, per un tuo obbiettivo...

...e potrei andare avanti così, con lo stesso senso critico ma la mia non vuole affatto essere una critica!
Voglio solo farti capire che ragioni ed agisci come se fossi alla ricerca del cane perfetto, della correzione di tutti quei piccoli difetti che sono intrinseci in ogni esemplare facendo di fatto una selezione da allevatore anche se tu dici di non esserlo....
Certamente è da attribuire ad una grande passione più che alla ricerca del soldo facile...è encomiabile, ma non credo che tra persone così meticolose nella selezione come te ed i famosi "cagnari" non ci possa essere la via di mezzo.
Qualcosa di più soft, meno "esagerato", magari una selezioncina puntata più sul carattere equilibrato piuttosto che sulla morfologia.
Ci sono sicuramente allevatori che si riconoscono nelle tue esperienze e nei tuoi obbiettivi e sono disposti a spendere anche 20000Euro per una selezione ben riuscita ma, ripeto, l'utente medio non può comprendere fino in fondo, e quando non lo comprende non lo ritiene giusto.
Non so se mi spiego, lo so che stiamo parlanfo di esseri viventi ma provo comunque a fare un paragone del cactus:
se io sto cercando un'utilitaria ed il conce mi vuol dare una sportiva c'è qualcosa che non va.
Se il conce ha solo sportive non si deve lamentare del fatto che il cliente va a prendere l'utilitaria da un'altra parte. Non può screditare a prescindere tutte le utilitarie, tutte quelle che non sono sportive sono dei bidoni, ce ne sono anche di oneste.
Se il cucciolo che comprerà "medioman" avrà qualche piccolo particolare che lo farà uscire dallo "standard" lo amerà lo stesso, anzi forse proprio grazie a quel piccolo "difetto" lo riterrà ancor più simpatico ed originale.
Nessuno vuole fare i conti in tasca a nessuno, tanto di cappello a questo lavoro ed impegno.
Poi, se ci guardiamo bene, la legge del mercato "domanda & Offerta" mi da torto per il momento, c'è tanta gente che è comunque disposta a spendere quei soldi per un'esemplare da esposizione quando al massimo l'esposizione gliela fanno fare dal balcone del loro bilocale.

Voglio solo ribadire che esiste sempre la via di mezzo.
Fra i cuccioli di puristi, con un certo target di clienti e le povere bestiole importate un tot al kg senza controlli ne vaccinazioni da delinquenti.

Credo che possa essere un errore non tenere in considerazione che esiste anche un'altra fascia di mercato, che ha necessità diverse.
Diverse dai traguardi e risultati che rincorrete con delle selezioni così meticolose.

L'importante per me è che ne siate consapevoli e che non additate come irresponsabili o peggio quelli che invece si accontentano di un esemplare sano, con un carattere "normal" boxer ed anche se avrà un'orecchio su ed uno giù non gli negheranno le coccole che meritano.

Prima ti ho dato del Tu poi sono passato al Voi.....insomma, ho fatto un po' di confusione ma comunque anche stavolta non è un'attacco personale, ok?

ritina!, 06/11/2008 15.52:

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simone....
perdonami so che potrei passare che ipocrita, visto che noi lo abbiamo comprato per motivi che non sto qui ad elencarti, ma se non ti interessa un cane con pedigree... ecc... prova a fare un giro qui:

qui

forse potresti trovare il tuo cucciolo

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Non capisco cosa intendi....sarà l'orario!

Io sto cercando un cucciolo, li ci sono cani adulti o quasi e l'aggiornamento più recente ad un post risale allo 09\08\2008

Simone