Dominanza...

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amelialastrega
00sabato 25 giugno 2011 13:01
finalmente qualcosa di condivisibile!
Brava Valeria Rossi...articolo da 10 e lode!

Sempre detto io che il 90% delle eprsone non sà amnco di che parla in certi casi! io linko la terza parte, ma voi leggete pure le rpime due eh????

www.tipresentoilcane.com/2011/06/24/dominanza-questa-sconosciuta-o-meglio-questa-grande-fraintesa-terza-parte/#comm...
Niko_23
00sabato 25 giugno 2011 16:18
bell'articolo mi ha aiutato parecchio..
amelialastrega
00sabato 25 giugno 2011 16:35
Unica cosa in cui non concordo è che con buona socializzazione pure i molossoidi(boxer nel nostro caso) possono non essere litigiosi con cani stesso sesso....una rondine non fà primavera(suo esempio Pitt giocoso sempre)....pure io conosciuto Pitt bullotta non litigiosa...ma continuo a non fidarmi.
GIRINA142
00sabato 25 giugno 2011 23:28
amelia,appena riuscirò,metto le foto fatte a maya qui in montagna,con nuova compagna di giochi..Liz,boxer,di due anni..(maya ha 13mesi)...sarà un caso,ma PER ORA nonostante vada molto a simpatia,gioca ANCHE con le femmine...una in particolare è sua intimissima amica (una setter irlandese)
amelialastrega
00domenica 26 giugno 2011 07:08
Re:
GIRINA142, 25/06/2011 23.28:

amelia,appena riuscirò,metto le foto fatte a maya qui in montagna,con nuova compagna di giochi..Liz,boxer,di due anni..(maya ha 13mesi)...sarà un caso,ma PER ORA nonostante vada molto a simpatia,gioca ANCHE con le femmine...una in particolare è sua intimissima amica (una setter irlandese)




Ma io dò i maschi boxer litigiosi al 99%, le femmine al 50! hihihihihihhi quindi che femminelle sia brave ragazze ...alle volte...lo sò!

Certo che quando una femmina è bastarda...lo è davvero moltisssssssimo!
rollup84
00domenica 26 giugno 2011 12:06
Re: Re:
amelialastrega, 26/06/2011 07.08:




Ma io dò i maschi boxer litigiosi al 99%, le femmine al 50! hihihihihihhi quindi che femminelle sia brave ragazze ...alle volte...lo sò!

Certo che quando una femmina è bastarda...lo è davvero moltisssssssimo!




Per quanto riguarda quest'ultima affermazione..........
CONFERMO !!!!!!!!!!
hector97
00lunedì 27 giugno 2011 00:10
Re:
amelialastrega, 25/06/2011 16.35:

Unica cosa in cui non concordo è che con buona socializzazione pure i molossoidi(boxer nel nostro caso) possono non essere litigiosi con cani stesso sesso....una rondine non fà primavera(suo esempio Pitt giocoso sempre)....pure io conosciuto Pitt bullotta non litigiosa...ma continuo a non fidarmi.




infatti lo ha scritto amelia..ha ache scritto il motivo.
"In parole povere: se mollate insieme un pastore tedesco e un cane lupo cecoslovacco, adulti e maschi, che decidono di confrontarsi gerarchicamente, vedrete uno scontro ritualizzato (sempre che si tratti di cani equilibrati); se mollate insieme un boxer e un rottweiler è assai probabile che di “ritualizzato” vediate ben poco e che assistiate a qualcosa di molto più simile a un combattimento all’ultimo sangue. Se poi mollate assieme due pit bull, la cosa non è più solo “probabile”, ma è quasi certa."
hector97
00lunedì 27 giugno 2011 00:20
comunque molto competetente riesce veramente ad esprimere cio' che prova per gli animali..
se proprio devo trovare un appunto o qualcosa che non ho riscontrato con i miei cani..
il "cattivo" non glie l'ho mai dato.. [SM=g27828]
e finche il cane non sente la vera forza (che non sono botte)ma ordini secchi e decisi.se è il caso accompagnato da uno scapaccione se è il caso.
il cerchio non si completa..è brutto a dirlo ma e cosi'

questo ci deve essere anche 1 sola volta nella vita ma ci deve essere..
non so che cani ha avuto lei ma un boxer va fermato .
pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 09:13
Articoli come questo sono molto interessanti, o forse è meglio dire, per me son molto interessanti perché spiegano in modo accessibile ai più cose che solitamente all’inesperto arrivano solo come giudizio finale, cioè conclusione sul proprio o altrui cane ma senza il passaggio intermedio della spiegazione sul perché…anche se sarebbero interessanti articoli simili anche sui molossoidi, perché mi piacerebbe capire se la differenza tra cani più primitivi e molossoidi sià solo un codice comportamentale meno accentuato nei secondi..o se vi è la presenza di un altro codice (spero di non esser troppo contorta io e farmi capire)..anche sull’esempio dello scontro rituale a me sembra che valeria rossi dica.. se si scontrano PT maschio CLC maschio tanto rito e poco sangue perchè…ma dica semplicemente boxer maschio e rottweiler si scannano 9 su 10…non so se questa mancanza di “perché” possa essere invece sostituita dalla spiegazione precedente sull’invadenza della selezione che ha selezionato certe caratteristiche..e altra cosa che mi viene in mente..al campo per esempio Rufus (ben socializzato) rispettando quello che ho sempre sentito dire non sopporta i PT (maschi ovviamente)..ma pur non potendo osare troppo neppure con maschi molossoidi è più tollerante..quindi qui per esempio viene la mia domanda se possiamo ipotizzare che antipatia tra PT e boxer possa derivare da incomprensioni linguistiche..allora l’assenza di un codice non dovrebbe a priori creare incomprensione tra due cani che non hanno un codice di comportamento ben definito? [SM=x1153399]

Altra domandina, non nell’articolo ma negli interventi sotto, più precisamente quello di Irina, che parla della sua “preoccupazione” per l’husky che quando viene accarezzata in testa sposta la testa etc etc..ma perché viene inteso come comportamento di paura?non dovrebbe essere il non accettare gesto di sottomissione da parte di completo estraneo??.. [SM=x1153399]
idee65
00lunedì 27 giugno 2011 09:50
se avessi letto questo articolo due anni fa', mi sarei evitata un sacco di errori....bravissima rossi come sempre.
amelialastrega
00lunedì 27 giugno 2011 10:56
Re:
pellicciotto., 27/06/2011 09.13:

Articoli come questo sono molto interessanti, o forse è meglio dire, per me son molto interessanti perché spiegano in modo accessibile ai più cose che solitamente all’inesperto arrivano solo come giudizio finale, cioè conclusione sul proprio o altrui cane ma senza il passaggio intermedio della spiegazione sul perché…anche se sarebbero interessanti articoli simili anche sui molossoidi, perché mi piacerebbe capire se la differenza tra cani più primitivi e molossoidi sià solo un codice comportamentale meno accentuato nei secondi..o se vi è la presenza di un altro codice (spero di non esser troppo contorta io e farmi capire)..anche sull’esempio dello scontro rituale a me sembra che valeria rossi dica.. se si scontrano PT maschio CLC maschio tanto rito e poco sangue perchè…ma dica semplicemente boxer maschio e rottweiler si scannano 9 su 10…non so se questa mancanza di “perché” possa essere invece sostituita dalla spiegazione precedente sull’invadenza della selezione che ha selezionato certe caratteristiche..e altra cosa che mi viene in mente..al campo per esempio Rufus (ben socializzato) rispettando quello che ho sempre sentito dire non sopporta i PT (maschi ovviamente)..ma pur non potendo osare troppo neppure con maschi molossoidi è più tollerante..quindi qui per esempio viene la mia domanda se possiamo ipotizzare che antipatia tra PT e boxer possa derivare da incomprensioni linguistiche..allora l’assenza di un codice non dovrebbe a priori creare incomprensione tra due cani che non hanno un codice di comportamento ben definito? [SM=x1153399]

Altra domandina, non nell’articolo ma negli interventi sotto, più precisamente quello di Irina, che parla della sua “preoccupazione” per l’husky che quando viene accarezzata in testa sposta la testa etc etc..ma perché viene inteso come comportamento di paura?non dovrebbe essere il non accettare gesto di sottomissione da parte di completo estraneo??.. [SM=x1153399]



Pellicciotta...è neotenia...il motivo di divero comportamento molossoidi è neotenia! [SM=g27832]
pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 11:12
Lessi significato e teoria..ma mi vennero ploplio li domande.. [SM=x1153399] [SM=x1153399] cmq filo a rileggere!
amelialastrega
00lunedì 27 giugno 2011 12:07
Re:
pellicciotto., 27/06/2011 11.12:

Lessi significato e teoria..ma mi vennero ploplio li domande.. [SM=x1153399] [SM=x1153399] cmq filo a rileggere!




hihihihihihihihihi! Sintesi estrema, in mega soldoni...i cani visti come cuccioli che tendono al lupo adulto...alcune razze di cani ci si avvicinano molto, sino a giungere ad adolescente lupo(pastori, cani da slitta e cani di tipo primitivo) altri si fermano prima, come i molossoidi...restano bimbi indisciplinati e casinisti per sempre, simil lupino cucciolo cucciolo!
pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 14:19
In soldini era quello che avevo capito..diciamo allora che ci ragiono su ancora un po'..:)!!
pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 14:52
L'inghippo nella mia testolina contorta e inesperta è nato quando ho letto il primo stadio a cui appartengono i molossoidi..e lo paragonavo al boxer..e si è creato un minestrone..
amelialastrega
00lunedì 27 giugno 2011 15:09
Re:
pellicciotto., 27/06/2011 14.52:

L'inghippo nella mia testolina contorta e inesperta è nato quando ho letto il primo stadio a cui appartengono i molossoidi..e lo paragonavo al boxer..e si è creato un minestrone..



" Nel 1° stadio dovremo ricercare cani dalla testa tonda, il muso schiacciato e rugoso, dalle orecchie pendenti o fortemente tondeggianti, la corporatura tozza: carlino, chihuahua, pechinese, boxer, ecc. . Il carattere di questi esemplari sarà di dipendenza dalla famiglia e dalla casa. Avremo degli eterni infanti pronti e vivaci nel loro ambiente o comunque in presenza del loro capo-branco. Ma avremo anche soggetti che non conoscono l’inibizione a mordere poiché ancora non hanno vissuto il secondo stadio evolutivo, stadio in cui attraverso il gioco inizieranno a misurarsi con i fratelli. Se questi soggetti possiederanno, nella loro genetica, saldezza di nervi, non mostreranno problemi di adattamento alla vita fuori casa e, dentro casa, non avranno paura degli estranei; se invece, nel loro carattere primeggerà l’insicurezza, data da una tempra psicologia insufficiente, non concepiranno mai un’esistenza che non sia nella propria dimora o comunque dove non ci sia mamma o papà con loro o almeno uno dei fratelli; si mostreranno ritrosi verso chi non conoscono; tenderanno a tenersi alla larga da qualsiasi cosa possa creargli un problema; rifuggiranno lo stress e reagiranno aggressivamente alla paura.
Da non tralasciare una precisazione: logicamente alcune di queste razze appartengono ad una prima parte della fase, altre ad una seconda e così via, via fin verso la conclusione.
Una curiosità che può chiarire il concetto: il chihuahua presenta un cranio a cupola che, a volte, può non essere completamente ossificato, la lacuna è chiamata ‘molera’ (caratteristica che ricorda la famosa ‘fontanella aperta’ dei neonati sapiens); il boxer presenta una corporatura assai più sviluppata e una consapevolezza della sua possanza, come un cane che appartiene ad una prima parte della seconda fase, ma non avendo vissuto questa seconda fase, non è inibito nei comportamenti e ciò lo conduce a travolgere chiunque gli si trovi davanti e a giocare senza limiti."

Che c'è che non ti sconquifera?
pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 15:26
Prima di tutto ti ringrazio...e se ti dicessi detto così meno ma detto così (anche se esplicitamente detto di prendere con pinze)mica troppo?:"Psicologicamente il cucciolo è legato esclusivamente alla madre e ai fratelli, e allontanarsi da loro gli provoca paura e stress. Il mondo esterno gli interessa pochissimo, e ha paura di tutto ciò che non conosce: quindi tende a reagire aggressivamente a qualsiasi stimolo estraneo.
Questi cani sono lottatori senza inibizioni rituali (che compaiono infatti solo nel lupo adulto), ottimi guardiani perché estremamente territoriali (in loro “tana” e “territorio” sono addirittura sinonimi), non molto adatti alle attività che richiedano un alto temperamento (ovvero velocità di reazione agli stimoli) e spirito di iniziativa."
Ecco questo mi creava un po' più di confusione perchè se in parte ci inserivo il boxer dall'altra su alcune cose proprio non mi ritrovavo (poca curiosità..paura di tutto ciò che non conosce, poco spirito di iniziativa..) [SM=x1153399]
milan simonetta
00lunedì 27 giugno 2011 15:43
[SM=x1153401] Bellissimo articolo .... [SM=x1153399] anche se questo conferma l'idea che mi sono fatta da tempo.... [SM=g27829] Il mio Ubi è proprio di TEMPRA MOLLE...sempre e con chiunque con stà pancia all'aria mah.... [SM=x1153471]
amelialastrega
00lunedì 27 giugno 2011 16:31
Re:
pellicciotto., 27/06/2011 15.26:

Prima di tutto ti ringrazio...e se ti dicessi detto così meno ma detto così (anche se esplicitamente detto di prendere con pinze)mica troppo?:"Psicologicamente il cucciolo è legato esclusivamente alla madre e ai fratelli, e allontanarsi da loro gli provoca paura e stress. Il mondo esterno gli interessa pochissimo, e ha paura di tutto ciò che non conosce: quindi tende a reagire aggressivamente a qualsiasi stimolo estraneo.
Questi cani sono lottatori senza inibizioni rituali (che compaiono infatti solo nel lupo adulto), ottimi guardiani perché estremamente territoriali (in loro “tana” e “territorio” sono addirittura sinonimi), non molto adatti alle attività che richiedano un alto temperamento (ovvero velocità di reazione agli stimoli) e spirito di iniziativa."
Ecco questo mi creava un po' più di confusione perchè se in parte ci inserivo il boxer dall'altra su alcune cose proprio non mi ritrovavo (poca curiosità..paura di tutto ciò che non conosce, poco spirito di iniziativa..) [SM=x1153399]



Ma scusa, una cosa che tien dentro un ciuaua(mai capito come si scrive) e un mastino napoletano, un boston terrier e un bullmastiff...un carlino e un boxer, come vuoi che sia perfetto in ogni piega????? dai su!!!!

pellicciotto.
00lunedì 27 giugno 2011 16:43
mica ci ero arrivata prima ai chihuahua!!ahah!!vero vero che non poteva esser preciso..!!
...ma nella mia testa è tuuuutto più articolato ve lo giuro!!ahahah.. mi rendo conto che spiegar quello che mi da da pensare proprio mi riesce male..tante informazioni e ancor poco potere di scrematura.. [SM=x1153449]
hector97
00venerdì 1 luglio 2011 18:42
tante parole ma alla fine ci vuole polso e disciplina, [SM=g27826]
www.dailymotion.com/video/xjncz5_disciplina_animals
boxerone
00venerdì 1 luglio 2011 22:03
Re:
hector97, 01/07/2011 18.42:

tante parole ma alla fine ci vuole polso e disciplina, [SM=g27826]
www.dailymotion.com/video/xjncz5_disciplina_animals




V-I-T-E-L-L-O-Z-Z-OOOOOOOOOOO!!!!!!! [SM=x1153418] [SM=x1153382]


Hector.... [SM=x1153399] però..... [SM=g27829] ..... non so come dirtelo [SM=g27832] ...... ma io da Vitellozzo.... [SM=g27820] ....
mi aspettavo [SM=x1153441] .... un vocione che ne so.... [SM=x1153472] ..... alla john Wayne mista a Ivan Drago di rocky IV, con accento tedesco e incazzatura alla Scarface [SM=g27818]



mica quella vocetta da fighetto del quartiere.... [SM=x1153450] [SM=g9310] [SM=g9380]

che si è magnato?? un pincher.... che ora vive nel suo stomaco???? [SM=x1153436]



Scherzooooooooooo Hector [SM=x1153448] scusa scusa scusa [SM=x1153433] [SM=x1153433] [SM=x1153433] [SM=x1153433] [SM=x1153397]

sai quanto adoro Vitellozzo...... bellissimo pure con voce a trombetta [SM=g9310] [SM=g9310] [SM=g9310] [SM=g9310]

[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

[SM=g27811]




milan simonetta
00venerdì 1 luglio 2011 22:22
[SM=g27832] Scusa Hector maaaaaa...è il tuo cucciolotto quello del filmato????? NOOOO allora anche tu predichi bene ma razzoli male [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=g9310]
hector97
00sabato 2 luglio 2011 00:44
heiheihei.... [SM=x1153395]
stiamo calmi [SM=x1153399] ,
vitellozzo è spietato e fa paura chiaro? [SM=x1153396] .
aveva solo la gola secca per il caldo. [SM=g27828]

eppoi perche razzolo male,ti pare che non ascolti abastanza?? [SM=x1153418]
[SM=x1153402] [SM=x1153402]
boxerone
00sabato 2 luglio 2011 00:59
Re:
hector97, 02/07/2011 00.44:

vitellozzo è spietato e fa paura chiaro? [SM=x1153396] .
aveva solo la gola secca per il caldo. [SM=g27828]




[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Bello patatoso Vitellozzo nostro [SM=g9310]

[SM=g27828]



pellicciotto.
00sabato 2 luglio 2011 07:25
[SM=g27833] ...e ma così non vale!!

..passi per la gola secca di vitellozzo..(con questo caldo avremmo dovuto pensarci tutti subito!!!)

ma TU..

...hai la voce da buonooo [SM=g27823]
milan simonetta
00sabato 2 luglio 2011 08:23
hector97, 02/07/2011 00.44:

heiheihei.... [SM=x1153395]
stiamo calmi [SM=x1153399] ,
vitellozzo è spietato e fa paura chiaro? [SM=x1153396] .
aveva solo la gola secca per il caldo. [SM=g27828]

eppoi perche razzolo male,ti pare che non ascolti abastanza?? [SM=x1153418]
[SM=x1153402] [SM=x1153402]

[SM=x1153387]
pellicciotto., 02/07/2011 07.25:

[SM=g27833] ...e ma così non vale!!

..passi per la gola secca di vitellozzo..(con questo caldo avremmo dovuto pensarci tutti subito!!!)

ma TU..

...hai la voce da buonooo [SM=g27823]

Ecco pelicciotto m'ha tolto le parole di bocca ...tu che che dici che bisogna aver polso,saper tenere testa ai nostri pelosetti [SM=x1153503] e poi...hai la voce da chierichetto [SM=x1153397] ...vitelozzo che sembra un adolescente mentre stà cambiando voce( ha già ha la raucedine)...e poi scusa ma povera creatura ma CHE NOME é VITELLOZZO...spero che sia un soppranome come al mio Ubi detto il Tontolone ... [SM=x1153399] perchè altrimenti ha ragione lui a ribellarsi come nel tuo filmatino... [SM=x1153431]
ste-guenda
00sabato 2 luglio 2011 08:57
Hector posso dire che vitellozzo dal vivo rende molto di più?molto molto più vitellozzo,nel video sembra vitellino. anche la voce noooooooooooooooo dal vivo trecento volte meglio [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]

nel caso non ti ricordassi,ci siamo visti l'anno scorso a Bra al raduno [SM=x1153402]
boxerone
00sabato 2 luglio 2011 09:12
Re:
pellicciotto., 02/07/2011 07.25:

[SM=g27833] ...e ma così non vale!!

..passi per la gola secca di vitellozzo..(con questo caldo avremmo dovuto pensarci tutti subito!!!)

ma TU..

...hai la voce da buonooo [SM=g27823]




Ecco pelicciotto m'ha tolto le parole di bocca ...tu che che dici che bisogna aver polso,saper tenere testa ai nostri pelosetti e poi...hai la voce da chierichetto ...vitelozzo che sembra un adolescente mentre stà cambiando voce( ha già ha la raucedine)...e poi scusa ma povera creatura ma CHE NOME é VITELLOZZO...spero che sia un soppranome come al mio Ubi detto il Tontolone ... perchè altrimenti ha ragione lui a ribellarsi come nel tuo filmatino...




[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

HECTOR.....

sono bastati 40 secondi di filmato.... per stroncare una reputazione da duro, di te e vitellozzo tra noi [SM=x1153423] [SM=x1153471] [SM=x1153450]

Già immagino le scene per strada ed ai raduni/expo quando passerai con il "piccolino" [SM=g9310] , del tipo:

- "mamma, mamma, guarda... è arrivato Vitellozzo", posso andare ad accarezzarlo???
- si figliolo...... basta che NON lo "stropicci" troppo!!! [SM=g9310] [SM=g9310]

[SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=g9380]


Anni di lavoro basati su addestramento tipo marines.... buttati al vento [SM=x1153448]

VITELLOZZO for president [SM=g7341] ..... piccino lui [SM=x1153488]


[SM=g8121]



boxerone
00sabato 2 luglio 2011 09:17
Re:
ste-guenda, 02/07/2011 08.57:

Hector posso dire che vitellozzo dal vivo rende molto di più?molto molto più vitellozzo,nel video sembra vitellino. anche la voce noooooooooooooooo dal vivo trecento volte meglio [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]

nel caso non ti ricordassi,ci siamo visti l'anno scorso a Bra al raduno [SM=x1153402]



Come volevasi dimostrare..... [SM=x1153471] [SM=g9310] [SM=g9310]

Bravissima ste-guenda....



Tana x hector...... [SM=x1153450] [SM=x1153450]

[SM=x1153409]


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