Ciao e buon anno a tutti!

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clavio
00lunedì 9 gennaio 2012 20:58
Visto che è il mio primo cane e non avendo esperienza in compravendite di questo tipo chiedo un vostro gentile aiuto, grazie!!

Vengo subito al mio quesito (scusate per la lunghezza.... [SM=g27819] )

Dopo alcune ricerche in internet nei vari siti di allevatori, pochi giorni fa mi sono recato in un allevamento della mia zona (per correttezza non faccio il nome) per vedere alcune cucciole di Boxer.

L'allevatore mi è sembrato gentile e tranquillo.
Dopo una breve chiaccherata mi ha fatto vedere le cucciole (2 precisamente) e passati alcuni minuti, nei quali mi ha fatto una breve descrizione delle suddette, io ho chiesto se poteva farmi vedere i genitori. Lui alla mia domanda ha risposto che in allevamento aveva solamente la madre che poi mi ha mostrato.
Poco dopo abbiamo rivisto un po meglio le 2 cucciole e ne ho scelta una (tra l'altro molto bella e fisicamente proporzionata secondo me).
Abbiamo concordato il prezzo di 1100€ (troppo??) e l'allevatore, come ovvio, mi ha chiesto di lasciare un acconto, concordato in 200€.
Alla mia richiesta di avere fattura o ricevuta fiscale, al saldo e consegna del cane, mi è stato risposto che in questo momento è impossibilitato a farmi fattura o ricevuta e che magari me la farà tra un paio di mesi quando avrà sistemato alcune cose [SM=g27820]

Altra questione è che mi ha riferito che il pedigree della cagnolina me lo farà avere sempre tra 2/3 mesi in quanto i tempi previsti per la procedura sono quelli.

Secondo voi, tenendo presente che ho ormai dato i 200 eurozzi, devo pretendere almeno un "contratto scritto" nel quale posso trovare maggior sicurezza?

[SM=g27823] [SM=g27823]

GIRINA142
00lunedì 9 gennaio 2012 21:06
ma sei andato dallo stesso allevatore vicentino,dove pochi giorni fa è capitata altra boxerista,dove NON hanno fatto vedere i cuccioli ma solo una ed in braccio al tipo ?
ahi ahi
GIRINA142
00lunedì 9 gennaio 2012 21:11
clavio
00lunedì 9 gennaio 2012 21:21
Re:
GIRINA142, 09/01/2012 21.06:

ma sei andato dallo stesso allevatore vicentino,dove pochi giorni fa è capitata altra boxerista,dove NON hanno fatto vedere i cuccioli ma solo una ed in braccio al tipo ?
ahi ahi



Non saprei se è lo stesso ma non credo io sono andato da un allevatore di Padova.

Consigli? devo andare li e prenderlo per il coppino??
GIRINA142
00lunedì 9 gennaio 2012 23:29
padova? brrrr se è un M...n

comunque..secondo me,non è molto corretto che non ti rilasci ricevuta o quant'altro,ma è meglio aspettare quel che dicono gli esperti del settore...
da quel che ho imparato qui,è che avrebbe dovuto mostrarti esami sanitari dei genitori (spondilosi, stenosi aoritca, etc)i pedigree tanto quanto,perchè se non ci capisci di accoppiamenti nn puoi sapere se è buono o meno..
cheduemaroni
00lunedì 9 gennaio 2012 23:47
Re:
GIRINA142, 09/01/2012 23.29:

padova? brrrr se è un M...n

comunque..secondo me,non è molto corretto che non ti rilasci ricevuta o quant'altro,ma è meglio aspettare quel che dicono gli esperti del settore...





Generalmente si emette ricevuta per acconto da 200 € o se richiesta fattura di vendita in questo caso di 200 € scorporando l'iva del 21% e specificando bene la clausale dell'acconto.Il saldo dovra' essere con riferimento al documento di acconto, per la differenza scorporando il 21 % d'iva se si emette fattura di vendita se no direttamente di 900 € con ricevuta.
Se il documento non l'ha fatto e lo fara' successivamente ,come menzionato, potrebbe essere in cambio ragione sociale ...oppure altra variazione ...se no' è... amico di Monti! :-)

clavio
00martedì 10 gennaio 2012 08:56
Re:
GIRINA142, 09/01/2012 23.29:

padova? brrrr se è un M...n

comunque..secondo me,non è molto corretto che non ti rilasci ricevuta o quant'altro,ma è meglio aspettare quel che dicono gli esperti del settore...
da quel che ho imparato qui,è che avrebbe dovuto mostrarti esami sanitari dei genitori (spondilosi, stenosi aoritca, etc)i pedigree tanto quanto,perchè se non ci capisci di accoppiamenti nn puoi sapere se è buono o meno..



....è proprio quello.... [SM=g27820]

Cmq ho già deciso di lasciar perdere.

Mi rivolgerò anche a qualche privato a me non interessa avere il figlio di campioni pluripremiati con pedigree lunghi pagine e pagine...


GIRINA142
00martedì 10 gennaio 2012 09:30
Re: Re:
clavio, 10/01/2012 08.56:



....è proprio quello.... [SM=g27820]

Cmq ho già deciso di lasciar perdere.

Mi rivolgerò anche a qualche privato a me non interessa avere il figlio di campioni pluripremiati con pedigree lunghi pagine e pagine...





ma così ci perdi i soldini...
fai così,tornaci,e pretendi di vedere gli esami sanitari...e chiedi la genealogia..poi vai sul sito enci,poi chiedi qui alle allevatrici,se lo stallone usato è "conosciuto"...
Magari ti dice bene,ed è stato fatto tutto con criterio...se così non fosse,se non erro puoi chiedere il rimborso..
Anche dai privati comunque puoi pretendere un paio di cosette...anche se non hanno pedigree (come i miei ad esempio hehehe),un MINIMO di correttezza devono usarla! Devono essere stati seguiti sia madre che cuccioli,chiedi che profilassi hanno fatto,cosa mangiano,fatti vedere dove stanno,le condizioni igieniche...poi spero intervengano le più brave a dirti altro,che io sono neofita e sto ancora imparando un sacco di cose...


clavio
00martedì 10 gennaio 2012 10:30
Re: Re: Re:
GIRINA142, 10/01/2012 09.30:



ma così ci perdi i soldini...
fai così,tornaci,e pretendi di vedere gli esami sanitari...e chiedi la genealogia..poi vai sul sito enci,poi chiedi qui alle allevatrici,se lo stallone usato è "conosciuto"...
Magari ti dice bene,ed è stato fatto tutto con criterio...se così non fosse,se non erro puoi chiedere il rimborso..
Anche dai privati comunque puoi pretendere un paio di cosette...anche se non hanno pedigree (come i miei ad esempio hehehe),un MINIMO di correttezza devono usarla! Devono essere stati seguiti sia madre che cuccioli,chiedi che profilassi hanno fatto,cosa mangiano,fatti vedere dove stanno,le condizioni igieniche...poi spero intervengano le più brave a dirti altro,che io sono neofita e sto ancora imparando un sacco di cose...






Lo so che butto i soldi però non voglio casini o complicazioni... Andrò cmq a chiedere se mi può restituire la caparra o al limite una parte di essa. Se non vuole amen....

GIRINA142
00martedì 10 gennaio 2012 10:32
Ma prima fatti dare gli esami! Non è che con tutti i cani faccia cappellate eh! si,buona parte usa stalloni non idonei,ma magari sta volta ha capito e fa le cose bene..
(e non chiedermi come mai lo so... :( )
clavio
00martedì 10 gennaio 2012 10:50
Re:
GIRINA142, 10/01/2012 10.32:

Ma prima fatti dare gli esami! Non è che con tutti i cani faccia cappellate eh! si,buona parte usa stalloni non idonei,ma magari sta volta ha capito e fa le cose bene..
(e non chiedermi come mai lo so... :( )



Come mai lo sai? [SM=g9310]


Mandami un m.p. se ti va, m'interesserebbe sapere con chi ho a che fare...
GIRINA142
00martedì 10 gennaio 2012 12:26
no..io so solo quello che riguarda me...altre cose sono "sentito dire" perciò non è giusto che sia io a raccontartelo..
clavio
00martedì 10 gennaio 2012 13:36
Re:
GIRINA142, 10/01/2012 12.26:

no..io so solo quello che riguarda me...altre cose sono "sentito dire" perciò non è giusto che sia io a raccontartelo..



Ok, era un'informazione in più per me.

Rispetto la tua decisione ovviamente.

Cmq vedo che anche in questo settore è pieno di gentaglia pronta ad inc____e gli altri per soldi... altro che amore per il proprio lavoro e per gli animali....è un mondo difficile.... [SM=x1153467]

zil84
00martedì 10 gennaio 2012 13:36
Mmmm... interessante... [SM=g27825]
Per fortuna esistono i forum!

Secondo me clavio dovresti ascoltare i consigli di GIRINA142, se la cucciola ti è piaciuta prova ad andare fino in fondo. E se poi lui di farti vedere esami, di fattura o ricevuta proprio non ne vuol sentire allora lascia stare!

OT: ma il pedigree non dovrebbero darlo subito, al pagamento del cucciolo?
expoman
00martedì 10 gennaio 2012 13:37
Non capisco perchè non prendi più la cucciolina da questo allevatore.
Il prezzo è più che regolare,la fattura se ti dice che te la farà avere penso che lo farà,i tempi per avere il pedigree sono quelli che ti ha detto,il contratto scritto nessuno lo fa mai,a meno che ci siano particolari clausole da far valere,mica compri un'automobile.
Come se non bastasse la cagnina è bella e ti piace,quindi non vedo proprio controindicazioni all'acquisto.
Considera anche che esami sanitari completi i privati non li fanno quasi mai e gli allevatori non sempre(sono "esaminati"solo quei cani che fanno carriera espositiva).
Ultima considerazione:se l'allevatore è serio e onesto,e questo in questione,a meno di mio fraintendimento,lo è,stai sicuro che ti dà un soggetto sano che se nutrito e curato bene difficilmente avrà problemi di salute.
clavio
00martedì 10 gennaio 2012 13:58
Re:
expoman, 10/01/2012 13.37:

Non capisco perchè non prendi più la cucciolina da questo allevatore.
Il prezzo è più che regolare,la fattura se ti dice che te la farà avere penso che lo farà,i tempi per avere il pedigree sono quelli che ti ha detto,il contratto scritto nessuno lo fa mai,a meno che ci siano particolari clausole da far valere,mica compri un'automobile.
Come se non bastasse la cagnina è bella e ti piace,quindi non vedo proprio controindicazioni all'acquisto.
Considera anche che esami sanitari completi i privati non li fanno quasi mai e gli allevatori non sempre(sono "esaminati"solo quei cani che fanno carriera espositiva).
Ultima considerazione:se l'allevatore è serio e onesto,e questo in questione,a meno di mio fraintendimento,lo è,stai sicuro che ti dà un soggetto sano che se nutrito e curato bene difficilmente avrà problemi di salute.




A sentire GIRINA proprio serio non è sto allevatore....

Casualmente ho controllato (troppo tardi purtroppo) e non trovo neanche il suo nome nella lista degli allevatori ENCI.

Poi il discorso della fattura o ricevuta mi sta molto sulle palle... se uno non ha niente da nascondere non dovrebbe aver problemi per farmi una ricevuta... Che senso ha farla tra 3 mesi??? Io il cane lo pago subito non tra 3 mesi...

@sia
00martedì 10 gennaio 2012 14:04
Re:
expoman, 10/01/2012 13.37:

Non capisco perchè non prendi più la cucciolina da questo allevatore.
Il prezzo è più che regolare,la fattura se ti dice che te la farà avere penso che lo farà,i tempi per avere il pedigree sono quelli che ti ha detto,il contratto scritto nessuno lo fa mai,a meno che ci siano particolari clausole da far valere,mica compri un'automobile.
Come se non bastasse la cagnina è bella e ti piace,quindi non vedo proprio controindicazioni all'acquisto.
Considera anche che esami sanitari completi i privati non li fanno quasi mai e gli allevatori non sempre(sono "esaminati"solo quei cani che fanno carriera espositiva).
Ultima considerazione:se l'allevatore è serio e onesto,e questo in questione,a meno di mio fraintendimento,lo è,stai sicuro che ti dà un soggetto sano che se nutrito e curato bene difficilmente avrà problemi di salute.


Mi dispiace ma queste affermazioni non le condivido per niente!!!!
"SE l'allevatore è serio e onesto" gli esami li DEVE FARE A TUTTI iI CANI CHE USA IN RIPRODUZIONE, non si può chiedere e pretendere di meno. E tanto si deve pretendere anche dai privati, altrimenti non devono fare cucciolate!!!!
Ho visto durante la mia ultima ricerca due cucciolate e(di molte di più ho solo chiesto informazioni ai proprietari) in cui genitori non erano stati controllati,( in un caso mi hanno addirittura consigliato di prendere un gatto se avevo così tante esigenze per scegliere un boxer [SM=x1153395]) e anche se mi piacevano li ho lasciati lì.. non ho voluto rischiare e non ho voluto contribuire al proseguimento di questa pessima consuetudine!!!!

clavio
00martedì 10 gennaio 2012 14:10
Re: Re:
@sia, 10/01/2012 14.04:


Mi dispiace ma queste affermazioni non le condivido per niente!!!!
"SE l'allevatore è serio e onesto" gli esami li DEVE FARE A TUTTI iI CANI CHE USA IN RIPRODUZIONE, non si può chiedere e pretendere di meno. E tanto si deve pretendere anche dai privati, altrimenti non devono fare cucciolate!!!!
Ho visto durante la mia ultima ricerca due cucciolate e(di molte di più ho solo chiesto informazioni ai proprietari) in cui genitori non erano stati controllati,( in un caso mi hanno addirittura consigliato di prendere un gatto se avevo così tante esigenze per scegliere un boxer [SM=x1153395]) e anche se mi piacevano li ho lasciati lì.. non ho voluto rischiare e non ho voluto contribuire al proseguimento di questa pessima consuetudine!!!!





Poi lo so che è brutto attibuire un prezzo a un animale (ma purtroppo è così), comunque sia visto che dovrei sborsare 1100 euro mi da molto fastidio non avere delle certezze su quello che "compro".

Si tratta di un essere vivente, non di un paio di jeans che se son difettati li porto indietro e via...
GIRINA142
00martedì 10 gennaio 2012 17:50
Re:
expoman, 10/01/2012 13.37:

Non capisco perchè non prendi più la cucciolina da questo allevatore.
Il prezzo è più che regolare,la fattura se ti dice che te la farà avere penso che lo farà,i tempi per avere il pedigree sono quelli che ti ha detto,il contratto scritto nessuno lo fa mai,a meno che ci siano particolari clausole da far valere,mica compri un'automobile.
Come se non bastasse la cagnina è bella e ti piace,quindi non vedo proprio controindicazioni all'acquisto.
Considera anche che esami sanitari completi i privati non li fanno quasi mai e gli allevatori non sempre(sono "esaminati"solo quei cani che fanno carriera espositiva).
Ultima considerazione:se l'allevatore è serio e onesto,e questo in questione,a meno di mio fraintendimento,lo è,stai sicuro che ti dà un soggetto sano che se nutrito e curato bene difficilmente avrà problemi di salute.



.....io però vorrei proprio saperlo quale stallone ha usato per QUESTA cucciolata.
Il padre dei miei piccoli,arriva da lui.
Ha una reputazione DI MERDA.
Per fortuna mia,e dei piccoli,nessuno sul suo pedigree è un soggetto "incriminato" per GRAVE tara genetica.Ma qualche porcatina a volte la fa...se è pulito,gli esami li fa vedere,e clavio se ne va con cucciolina felice e saltellante.Se non li ha,uno sarà pur padrone di decidere se prendere comunque un cane che POTREBBE sviluppare qualche "grossa rogna" no? Visto che qui si parla di milleecentoeuro mica i bruscoli dei privati...
clavio
00mercoledì 11 gennaio 2012 09:21
Sabato mattina vado a prendere la cucciolotta. Ieri l'allevatore mi ha assicurato di avere tutti gli esami pronti [SM=g27823]
GIRINA142
00mercoledì 11 gennaio 2012 10:12
Re:
clavio, 11/01/2012 09.21:

Sabato mattina vado a prendere la cucciolotta. Ieri l'allevatore mi ha assicurato di avere tutti gli esami pronti [SM=g27823]



[SM=g27811]
[SM=x1153401]
expoman
00mercoledì 11 gennaio 2012 13:53
Probabilmente l'allevatore che intendo io non è quello in questione.
Condivido pienamente che gli esami darebbero certezza,ma non totale,su assenza di patologie future nei cuccioli,ma,sapete benissimo che costano fior di quattrini e i privati che vendono i cuccioli a cifre modeste non vogliono andare addirittura in perdita.Non sarà molto etico ma la realtà è questa.Quante altre cose si potrebbero e si dovrebbero fare per la salute dei nostri amici quadrupedi ma per vari motivi non si fanno(parlo di una certa percentuale,ovviamente).
Vorrei solo far capire che non avallo la teoria della positività del non fare esami,tutt'altro,ma che faccio solo presente la realtà del mondo cinofilo,per quanto sbagliata sia.
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