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boxer in agility? si può fare?

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2009 11:07
19/08/2009 10:15
 
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Marisa48, 18/08/2009 21.50:

Zagor ti ringrazio per la stima.
Vedi però sono una persona pacata e quindi trovo i tuoi commenti diciamo troppo "forti".
Quello che ho fatto sono sicura che possono fare anche altri ma lasciamoli crescere ed inoltre non tutti hanno le nostre aspettative, c'è chi ama il cane da divano chi fare sport.
E nell'ambito degli sport cinofili ogniuno sceglie quello che piu' piace pur sapendo che magari farà piu' fatica.
Se dovessi pensare ad un cane pper l'UD dovrei dar retta a chi mi consiglia altre razze perchè piu' facili da addestrare.
Ma io vivo il mio amico non è uno strumento per soddisfare i miei piaceri ma un compagno di avventura per questo pur sapendo che farò piu' fatica di altri con altre razze continuerò a lavorare con il boxer convinta (ti assicuro sempre piu') che il problema non è la razza ma il metodo di addestramento.
Quindi Zagor lascia che ogniuno scelga seguendo le proprie aspettative e capacità e guarda con occhio benevolo chiunque decida di vivere un'avventura sportiva con il proprio cane.
Poi chi sono per decidere se devi andar via o meno?
Voglio solo invitarti a riflettere su quanto ti ho scritto su e farti capire il erchè della mia risposta secca.
Chi mi conosce veramete sa che avrei dato la stessa risposta a chiunque.
Ciao
Marisa





complimenti..una risposta costruttiva e intelligente [SM=x1153401]

19/08/2009 20:30
 
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Mi conosci ma sai che invece non so chi sei?

Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
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19/08/2009 20:39
 
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Re:
Marisa48, 18/08/2009 21.50:

Zagor ti ringrazio per la stima.
Vedi però sono una persona pacata e quindi trovo i tuoi commenti diciamo troppo "forti".
Quello che ho fatto sono sicura che possono fare anche altri ma lasciamoli crescere ed inoltre non tutti hanno le nostre aspettative, c'è chi ama il cane da divano chi fare sport.
E nell'ambito degli sport cinofili ogniuno sceglie quello che piu' piace pur sapendo che magari farà piu' fatica.
Se dovessi pensare ad un cane pper l'UD dovrei dar retta a chi mi consiglia altre razze perchè piu' facili da addestrare.
Ma io vivo il mio amico non è uno strumento per soddisfare i miei piaceri ma un compagno di avventura per questo pur sapendo che farò piu' fatica di altri con altre razze continuerò a lavorare con il boxer convinta (ti assicuro sempre piu') che il problema non è la razza ma il metodo di addestramento.
Quindi Zagor lascia che ogniuno scelga seguendo le proprie aspettative e capacità e guarda con occhio benevolo chiunque decida di vivere un'avventura sportiva con il proprio cane.
Poi chi sono per decidere se devi andar via o meno?
Voglio solo invitarti a riflettere su quanto ti ho scritto su e farti capire il erchè della mia risposta secca.
Chi mi conosce veramete sa che avrei dato la stessa risposta a chiunque.
Ciao
Marisa



gran bella risposta!
[SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401]

19/08/2009 20:44
 
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Breave e Lari mi fate arrossire!

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19/08/2009 20:45
 
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Re:
Marisa48, 18/08/2009 21.50:


Ma io vivo il mio amico non è uno strumento per soddisfare i miei piaceri ma un compagno di avventura per questo pur sapendo che farò piu' fatica di altri con altre razze continuerò a lavorare con il boxer convinta (ti assicuro sempre piu') che il problema non è la razza ma il metodo di addestramento.




wow pensavo di essere rimasto l'unico a sostenere questo!!! abbiamo Boxer che devono lavorare cm Boxer nn cm Pastori o Malin...i Boxer buoni ci sn, sta a noi trovare il giusto metodo
[SM=x1153409] [SM=x1153505]
19/08/2009 21:14
 
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Re: Re:
Breave, 19/08/2009 20.45:



wow pensavo di essere rimasto l'unico a sostenere questo!!! abbiamo Boxer che devono lavorare cm Boxer nn cm Pastori o Malin...i Boxer buoni ci sn, sta a noi trovare il giusto metodo
[SM=x1153409] [SM=x1153505]


Allora siamo in due!
Sono una semplice neofita al suo primo cane, ma sono innamorata di questa razza e mi incappero come una bestia quando sento che i boxer non possono in UD perchè non adatti (qualcuno stamane mi ha ascoltato per ore mentre ribadivo questo concetto) .
Ormai ho visto lavorare diverse razze ed ogniuno ha i suoi pregi e i suoi difettti, sta a noi conoscerli e trovare la strada giusta per arrivare all'obbiettivo.
E' errato anche pretendere che ci siano persone specializzate per i boxer, bisogna PRETENDERE che conoscano la razza.
Un buon boxer non ha problemi ne in pista e neppure in difesa il nostro problema e l'ubbidienza.
Una parte è causata anche dalla cattiva interpretazione dei regolamenti, ad esempio la velocità.
Tutti pensano alla velocità di eseucuzione di un malinois ma non è scritto da nessuna parte.
Per volocità di esecuzione s'intende nessuna indecisione da parte del cane nel fare l'esercizio,
Il resto è spettacolo, senza contare che proprio nell'introduzione del regolameto IPO è specificato che il giudice è chiamato a giudicare secondo le caratteristiche di razza.
L'altra parte è legata proprio al metodo di preparazione.
Si sa che i nostri sono testoni, anzi meglio dei grandi opportunisti.
A me capita spesso di vedere Thor che non vuole fare l'esercizio pure conoscendolo perfettamente.
E' un discorso di obbedienza? Giusto
Ma l'intero addestramento è un continuo equilibrio tra premio e punizione( poi è da vedere cosa s'intende), ho visto che piu' conveniente evitare i contrasti (ovviamente dove è possibile), quindi meglio prevenire che curare.
Per questo sono ormai convintissima che bisogna inizare con cani giovanissimi in modo che arrivino già formati (o quasi) all'adolescenza per evitare al massimo i motivi di tensione.
Thor è a fine carriera con il prossimo (sarà una boxerotta) inizierò partendo da queste convinzioni.







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(Paul Valery)
19/08/2009 22:45
 
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giustissimo...le prime posizioni i miei cani le imparano già sui 3mesi...per non parlare della pista che la inizio con tutta la cucciolata quando hanno ancora 1mese 2 nel momento della pappa...il riporto poi per poterlo ottenere per gioco glielo faccio conoscere a 4 mesi e diventa il gioco per il cui il cane stravede...se in questa fase trovi la chiave giusta per isegnare le cose al cane il resto è tutto in discesa!
ovviamente il cane sull'anno e mezzo inizierà a dare i primi problemi per questioni di geranchia ma se lo blocchi subito in una mesetto si sistema tutto...la fase di obbedienza con un Boxer era + facile ai tempi del SCH(vecchia prova di lavoro che teneva conto + delle caratteristiche del cane che della precisione nell'effettuare gli esercizi)cmq rimane la mia fase preferita xk è li che viene fuori il rapporto tra cane e conduttore ed è lì che si può dimostrare le lavorazioni fatte...
23/08/2009 23:26
 
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Breave ho impostato il riporto come gioco per Thor e piu' una volta mi sono sentita dire che è sbagliato perchè in questo modo se il cane non vuole eseguire non lo fa.
Al momento non mi è mai capitato a te risulta?

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(Paul Valery)
23/08/2009 23:48
 
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se il cane è impostato per costrizione per lui il riporto è un obbligo...ho visto un boxer di 8anni con spondilosi fare il riporto sia in salto che con palizzata con il pelo ritto sulla schiena dal male e ti assicuro che ha perso 2 punti su 40 ma nn è stato un bello spettacolo!
ovviamente se il cane è impostato per gioco bisogna fare attenzione a come glielo si propone...il gioco deve essere sempre un gioco regolarizzato, quindi inizia quando l'esercizio è terminato nel modo corretto, senza obblighi fisici ma convincendo il cane...il problema si può riscontrare in gara quando l'atteggiamento di noi conduttori, vuoi per la tensione o vuoi per cercare di nn dare aiuti al cane, nn è lo stesso...sta a noi essere bravi nel tenere un atteggiamento che consente al cane di credere che giocheremo con lui...

un breve aneddoto:

Massa Carrara...campionato di lavoro 2004...avevo 12anni e partecipavo con Agapornis Brave Heart, un fulvo di 3anni...quell'anno gli IPO1 partivano con la fase B...io, tesissimo, ero nella prima coppia...terra libero perfetto, condotta e posizioni perfette...arriva il riporto, lo lancio, Brave lo va a prendere e...va da Nino Saracino e gli altri componenti del gruppo a cercare chi potesse giocare con lui!!! aveva capito che con me in quelle condizioni c'era poco da giocare!!! risultato finale 56!!! ci aggiungi i riporti eravamo sopra i 90punti!!!

se il riporto è fatto per gioco in gara il conduttore deve essere + lucido e sapere mediare gli aiuti e la correttezza da gara...e + difficile ma lo preferisco lo stesso agli altri metodi...
25/08/2009 11:07
 
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BOXER STAFF
Tornando al discorso iniziale io adoro chi fa agility con cani no border. Una volta nel 1996 era tutto molto più divertente, un sacco di cani di tante razze, tutti tifavano per tutti, anche per cani lenti, bastava vedere il lavoro, la motivazione. Se c'è un motivo per cui mi sono allontanata dall'agility è che è diventata estremamente competitiva, dove si cercano solo i fenomeni. Ed essendo una disciplina che non seleziona, lo trovo veramente deprimente. Quindi io mi diverto un sacco a lavorare con il mio whippet in agility, sicuramente quando ritornerò in gara lo farò con lui e non con i miei malinois. Anche in obedience io sono sempre a disposizione di chiunque arrivi per lavorare con qualunque cane, sia un collie, un jack, un australian, un boxer, un meticcio. Perchè per me è arrivare al 100% di rapporto e di qualità di lavoro del binomio, indipendentemente dalla classe in cui questo viene ottenuto.
Ricordatevi della boxerina del mio campo che ha fatto il primo in debuttanti e il primo in uno di obedience davanti a tantissimi border !!

Per quanto riguarda il riporto, io preferisco lavorarlo sullo scambio, mi garantisce più velocità sul ritorno e nessuna possessività (quindi no masticazione, no girate di testa)

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