 02/09/2015 13:02 |
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Ciao Hector,
dalle mie parti mettere su un piedistallo, oppure "sotto una campana di vetro", significa proprio ISOLARE qualcuno, o qualcosa ... ! ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
hector97, 02/09/2015 11:25:
jan ,ma quale piadistallo?
qui il rischio è esattamente il contrario ,cioè che lasci troppo tempo il cane da solo...e fondamentalmente sono d'accordo.
ma poi bisogna valutare che grado di considerazione ha dell'animale e questo non lo possiamo sapere .
anche gli allevatori come lari cercano in tutti i modi di trovare una sistemazione adeguata ma mica hanno la sfera di cristalla ne possono prevedere il futuro.
poi magari visto di persona il giudizio cambiarebbe..
io un boxer a una famiglia del genere lo darei di corsa a patto che sappiano vivere un animale e questo lo puoi capire vedendoli.(almeno farti un idea)
il boxer è un cane particolare sotto tanti aspetti e vanno considerati tutti...è superattivo ,sbava ,e litigioso con cani del suo stesso sesso.
sono queste le cose da accettare e superare.
se lo accetti e lo fai vivere con te io non penso avra' mai problemi anche se sta qualche ora da solo.
poi in una famiglia del genere voglio vedere quanto tempo stara' da solo..secondo me poco.
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| 02/09/2015 13:06 |
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Anche io voglio essere schietto......
Hector ha capito il mio "problema", al contrario di Jan che secondo me non ha capito nulla ![[SM=g27814]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/14/4478054.gif) .
Io non sono in sicuro, voglio solo ponderare bene la scelta perché poi voglio che l'eventuale cane stia bene.
Comunque ho bisogno di spiegare la mia sotuazione, di persona, a qualche allevatore edaddestratore serio, prima di decidere.
Ciao |
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| 02/09/2015 13:12 |
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Esattamente. Il mio cucciolo, che oggi ha compiuto 3 mesi, si sveglia, fa i suoi bisogni. Mangia le sue crocchette e poi gioca fino allo sfinimento. Dalle 11 alle 15, o anche 17, DORME. Poi gioca fino a cena. Mangia e dopo gioca un po'. Dalle 21 crolla e dorme fino alle 23-24. Si sveglia, lo porto in giardino a fare i bisogni e poi torna a dormire fino alle 7... Da 2 settimane ha imparato a fare i bisogni in giardino. Ma ci è voluta parecchia pazienza a insegnargli che farmi trovare le traversine sporche non è che fosse proprio un premio per me! Ora ha i suoi ritmi e gli sto insegnando il resto. Io non lasceri MAI un cane, soprattutto cucciolo da solo per troppe ore!
Ylenia Di Sotto, 02/09/2015 12:47:
Scusa hector la domanda che mi pongo io è dove trovi il tempo per educare un cucciolo di 3 mesi lavorando tutto il giorno. Certo puoi tornare a casa a pranzo giusto per dargli da mangiare ma per il resto del tempo? Prendi un cucciolo di 3 mesi e lo lasci da solo tutto il giorno? il limite maggiore per Marco mi sembra questo. Anche perché un cucciolo come può socializzare se rimane sempre da solo? Certo ci sarebbe la sera ma onestamente quanti cani potrebbe trovare in quell'orario per farlo giocare almeno fino ai 6 mesi? Inoltre dopo una giornata di lavoro, dopo aver giocato con le bimbe e dopo averle messe a letto siamo certi che ci siano le energie per occuparsi anche del cucciolo? Le bimbe di Marco sono davvero piccine e sole con il cane non possono stare per una sicurezza di entrambi e non possono tanto meno aiutarlo nella gestione nel cucciolo.
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| 02/09/2015 13:14 |
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Anche io voglio essere schietto e secondo me Jan.72 non ha capito nulla e proprio non vedo cosa possa centrare il piedistallo....
Comunque voglio discutere di persona con qualche allevatore e poi riportarvi quanto è emerso.
io comunque, come vero limite, forse vedo l'età delle bimbe, il resto mi sembra superabile
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| 02/09/2015 13:17 |
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hector97, 01/09/2015 13:33:
azzo expoman da come parli per prendere un boxer ci vorrebbe un corso all'universita'...:)
capisco quello che vuoi dire ,le tue preoccupazioni,pero' dai non esageriamo.
Per prendere un boxer non ci vuole nessuna università,basta sapere quali sono le sue esigenze basilari e sapere di avere le possibilità di soddisfarle,tutto qui.
Poi si sa che il boxer,grazie alle sue straordianrie doti,si adatta a tutto,ma con non poco sacrificio,e se si prende un cane per poi renderlo infelice meglio lasciar perdere.
Guarda Hector,che non esagero minimamente,ma neppure voglio che Marco pensi al boxer come uno sfizio da togliersi,un nuovo gioco per le bimbe,senza sapere cosa significa avere e gestire un tale tipo di cane.Dovresti sapere anche tu che è molto particolare,meraviglioso,,ma che necessita di un rapporto diverso da quello che si pensa debba essere dovuto ad un cane. |
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| 02/09/2015 13:22 |
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marco-new, 02/09/2015 13:06:
Anche io voglio essere schietto......
Hector ha capito il mio "problema", al contrario di Jan che secondo me non ha capito nulla .
Io non sono in sicuro, voglio solo ponderare bene la scelta perché poi voglio che l'eventuale cane stia bene.
Comunque ho bisogno di spiegare la mia sotuazione, di persona, a qualche allevatore edaddestratore serio, prima di decidere.
Ciao
Guarda,Marco,che se non capiti da un allevatore vero amante della razza,difficilmente ti diranno di non prendere il boxer,e qundo mai!!!!!
Hanno bisogno di vendere,quindi poca attendibilità. |
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| 02/09/2015 13:27 |
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io resto del parere che il boxer, od qualsiasi altro cane di media o grossa taglia, non sia adatto a Marco. Se fossi in lui prenderei un cane di piccola taglia, più adatto alle sue esigenze ... Ma lui non lo prenderebbe mai, perché di fondo vuole esibire il cane.
Secondo me Lari e Expoman hanno esperienza ed hanno inquadrato il personaggio.
Per chiudere direi che sono state spese troppe parole ... Andrà a finire che Marco troverà il suo trofeo, lo esibirà per un po' di tempo, per poi stancarsi. E il boxer, PURTROPPO, avrà una vita triste e solitaria.
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| 02/09/2015 13:33 |
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Provo a rispondere partendo dalla mia esperienza. Abbiamo preso Nice quando entrambi lavoravamo full time (4 + 4 h), e tornavo a casa io per la pausa pranzo. E' fattibile? Si, ma quando praticamente ogni istante rimanente della giornata lo dedichi al cane. Ed io non avevo ne ho figli da crescere, ho praticamente trascurato la casa i primi mesi (ma tranquilli, non invitavo nessuno! ), niente tv nè libri la sera per rilassarmi, tutto il week end dedicato all'educazione del cucciolo e alla socializzazione. Ah, niente cibo seduta con calma in pausa pranzo, 10 minuti per un panino al volo e tutto il resto del tempo fuori con il cane.
Tornata dal lavoro, in pausa o la sera, la casa era un disastro di pipì e cacca, quindi da mettere in conto il tempo ogni volta per pulire (anche in presenza di giardino, un cucciolo in giardino da solo non lo lascerei mai per la sua sicurezza!).
Al campo di addestramento 2 volte la settimana, spesso di sera dopo il lavoro una delle due volte, eventi organizzati da centri cinofili il week end finalizzati alla socializzazione all'aria aperta.
E già così, in due senza figli, onestamente ti dico che è stata dura arrivare ad avere un cane educato ed equilibrato nonostante le nostre mancanze (di tempo ed energia)...
Ora la mia vita è cambiata, sono passata al part-time e il futuro cucciolo passerà da solo circa 5.30 da solo al giorno il pomeriggio, tutta la mattina ci sono io a casa. Con le premesse sopra indicate, un secondo cucciolo non lo avrei mai preso in tutta onestà. |
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| 02/09/2015 13:34 |
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Marco, il problema è che tu non hai proprio capito che TU non sei adatto a tenere un boxer ... Non è il boxer a non essere adatto a te.
Chiedere ad un allevatore se non ti va bene il boxer, è come chiedere a una concessionaria di auto se non sei adatto a sederti su 4 ruote. Scusami, ma oltreché insicuro e confuso, mi sembri pure un po troppo ingenuo.
E chiudo con questo mio intervento.
marco-new, 02/09/2015 13:06:
Anche io voglio essere schietto......
Hector ha capito il mio "problema", al contrario di Jan che secondo me non ha capito nulla .
Io non sono in sicuro, voglio solo ponderare bene la scelta perché poi voglio che l'eventuale cane stia bene.
Comunque ho bisogno di spiegare la mia sotuazione, di persona, a qualche allevatore edaddestratore serio, prima di decidere.
Ciao
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| 02/09/2015 13:36 |
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| | | OFFLINE | | Post: 103 | Registrato il: 14/07/2015
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Fossi in te Marco se posso permettermi mi informerei anche presso una rescue. Alcuni allevatori hanno l'unico obbiettivo di vendere (è successo questo al mio ragazzo. Gli hanno dato il cane senza spiegargli la razza o senza chiedere dove abitassero o quanto tempo il lavoro li tenesse impegnati) quindi mi informerei anche presso qualche rescue di boxer che danno giudizi più disinteressati in quanto non incassano un centesimo dall'adozione del cane! |
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| 02/09/2015 13:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 203 | Registrato il: 29/09/2013
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Jan.72, 02/09/2015 13:27:
io resto del parere che il boxer, od qualsiasi altro cane di media o grossa taglia, non sia adatto a Marco. Se fossi in lui prenderei un cane di piccola taglia, più adatto alle sue esigenze ... Ma lui non lo prenderebbe mai, perché di fondo vuole esibire il cane.
Trovo questi giudizi totalmente fuori luogo, non so come ci si possa permettere senza conoscere chi scrive dall'altra parte!
Probabilmente tu Jan non hai la sfortuna di sapere cosa significa desiderare fortemente qualcosa, in questo caso una razza ben precisa, senza avere nè ora nè in futuro probabilmente i presupposti per averla. E poi non ho capito, la piccola taglia rende un cane automaticamente adatto a stare molte ore a casa da solo? ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) Mi vuoi dire che un Chihuahua in quanto piccolo soffre meno, mentre per assurdo un Asia centrale o un Maremmano (razze contraddistinte da un'indipendenza molto marcata) si strappano i peli dalla testa in quanto di grossa taglia? Cerchiamo di fare discorsi sensati... |
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| 02/09/2015 14:41 |
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Ylenia Di Sotto, 02/09/2015 12:47:
Scusa hector la domanda che mi pongo io è dove trovi il tempo per educare un cucciolo di 3 mesi lavorando tutto il giorno. Certo puoi tornare a casa a pranzo giusto per dargli da mangiare ma per il resto del tempo? Prendi un cucciolo di 3 mesi e lo lasci da solo tutto il giorno? il limite maggiore per Marco mi sembra questo. Anche perché un cucciolo come può socializzare se rimane sempre da solo? Certo ci sarebbe la sera ma onestamente quanti cani potrebbe trovare in quell'orario per farlo giocare almeno fino ai 6 mesi? Inoltre dopo una giornata di lavoro, dopo aver giocato con le bimbe e dopo averle messe a letto siamo certi che ci siano le energie per occuparsi anche del cucciolo? Le bimbe di Marco sono davvero piccine e sole con il cane non possono stare per una sicurezza di entrambi e non possono tanto meno aiutarlo nella gestione nel cucciolo.
ilenia tu fai sempre riferimento alla tua esperienza negativa.
ma non è cosi ,il boxer non è un pazzo ma uno dei cani piu' sicuri .
a patto che sia allevato correttamente.
certo ,se lo metti in un box quando li tiri fuori puoi trovarti un cane che non ti aspetti,o come il tuo lo fai vivere in un ambiente privo di stimoli.
ma tutti cani messi in queste condizioni crescerebbero instabili.
il boxer fa piu' scalpore perché ha una massa muscolare notevole e una soglia di combattivita' molto alta..
detto questo tu sei inesperta ,marco ha gia avuto un cane e perquanto piu' tranquillo sa le esigenze e l'impegno che porta.
questo fattore e quello che cambia completamente lo stato delle cose.
poi basta con la storia dell'educazione, non se ne puo' piu'.
è un cane non deve mica andare all'università...
deve stare a casa giocare con la famiglia le bimbe e stop.
se lo vuoi sapere io non metto il mio cane in mano a nessuno e nessuno deve dirmi come trattare il mio cane addestratore compreso.
puo' darmi un consiglio poi io decido se e come.
fosse per marco probabilmente avrebbe gia scelto,queste considerazioni le sta facendo per le figlie per non trovarsi spiazzato su eventuali problemi che possono venire a crearsi.
ma il cane in se stesso centra poco.
avercene.
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| 02/09/2015 14:48 |
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Ylenia Di Sotto, 02/09/2015 12:47:
Scusa hector la domanda che mi pongo io è dove trovi il tempo per educare un cucciolo di 3 mesi lavorando tutto il giorno. Certo puoi tornare a casa a pranzo giusto per dargli da mangiare ma per il resto del tempo? Prendi un cucciolo di 3 mesi e lo lasci da solo tutto il giorno? il limite maggiore per Marco mi sembra questo. Anche perché un cucciolo come può socializzare se rimane sempre da solo? Certo ci sarebbe la sera ma onestamente quanti cani potrebbe trovare in quell'orario per farlo giocare almeno fino ai 6 mesi? Inoltre dopo una giornata di lavoro, dopo aver giocato con le bimbe e dopo averle messe a letto siamo certi che ci siano le energie per occuparsi anche del cucciolo? Le bimbe di Marco sono davvero piccine e sole con il cane non possono stare per una sicurezza di entrambi e non possono tanto meno aiutarlo nella gestione nel cucciolo.
quoto Ylenia, ripeto, io ci vedo molta buona volontà in Marco,e già il fatto che vuole capire se sta facendo la scelta giusta gli fa onore..
MA, MARCO, MI RIVOLGO DIRETTAMENTE A TE..fermati...sii sincero con te stesso..vai oltre il tuo desiderio di avere un boxer..e pensa a ciò che ti ha detto Ylenia..come puoi educare un cucciolo, e poi un adolescente (che forse ne ha ancora piu bisogno) se lo vedi poche ore la sera? Come puoi dargli le giuste attenzioni? sei sicuro che se le cose vanno male sei in grado di superarle? Sei sicuro di non rischiare mai di arrivare al pensiero di darlo poi via...sai quanto male gli faresti? Pensaci...
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| 02/09/2015 14:54 |
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mazza, mica l'ha preso sta solo facendo delle valutazioni. ![[SM=g9310]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/10/3128160.gif) [Modificato da hector97 02/09/2015 14:55] |
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| 02/09/2015 15:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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Hector, mi dispiace, ma tu che hai un boxer, dovresti per primo sconsigliarne l'acquisto a chi lo lascerebbe solo tutto il giorno in giardino. Non vogliamo parlare di educazione? ok..parliamo di attenzioni..che sono quelle che servono ad un cane..e non basta un ora al giorno.
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| 02/09/2015 15:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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hector97, 02/09/2015 14:54:
mazza, mica l'ha preso sta solo facendo delle valutazioni.
ed io lo sto consigliando di valutare bene..non solo per le bimbe..ma sopratutto per il tempo che gli manca.
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| 02/09/2015 15:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 103 | Registrato il: 14/07/2015
| Sesso: Femminile | Classe Cuccioloni | |
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Hector mi spiace ma ti sbagli. Io non parlo per l'esperienza negativa in quanto ho parlato nell'ultimo messaggio in generale. Qualsiasi cucciolo ha bisogno dei suoi spazi e dei suoi tempi indipendentemente dalla razza in questione. Ti correggo che io ho avuto più cani ma mai boxer. Non ho mai avuto cani di grossa taglia ma ciò non significa che io non sappia le esigenze di un cane dato che spesso ho fatto anche la dog sitter. Per educare correttamente il mio bullo ho deciso di prenderlo quando l'università ha chiuso per la fine del semestre ottenendo un cucciolone equilibrato e felice. Capisco che il boxer possa avere il suo carattere ma è pur sempre un cane e le esigenze di un cucciolo sono tutto sommato le stesse come vale per l'educazione di base. |
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| 02/09/2015 15:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8 | Registrato il: 19/08/2015
| Città: SIRONE | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
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Ciao a tutti , anche io sto per acquistare un boxer (femmina) ,ed ho due bambine piccole, una di 4 anni e una di 20 mesi , a differenza di marco , almeno a quello che dice, le mie sono abbastanza tranquille, e con questo non sto dicendo più brave o educate o migliori di quelle di marco non mi permetterei assolutamente ma se devo catalogarle in una categoria tra vivaci o tranquille le mie diciamo rientrano nella seconda, altra differenza da marco è che non essendo alla prima esperienza con boxer so quanto sia importante per loro stare vicino al loro amico umano , anche io e mia moglie lavoriamo , ma viviamo in una casa con un giardino e sopra ai miei genitori, quindi come con gli altri cani quando noi non ci saremmo sarebbe libero di andare dove preferisce salire in casa sua, scendere dai miei oppure uscire , con questo volevo solo solo elencare una situazione simile ma un po diversa in alcuni punti magari fondamentali per un boxer.
Concludo dicendo che o voluto far presente la mia situazione non per dire a marco io posso avere un boxer e tuno . assolutamente , anzi magari il tuo crescerà pi equilibrato e più socevole del mio , e magari il mio cucciolo sarà un disastro , ma se avessi avuto una situazione tipo la tua in cui il cane sarebbe dovruto stare parecchie ore solo , forse mi sarei indirizzato su un altra razza ,io sto parlando per esperienza personale non da esperto di razza qualle non sono.
altra cosa che ti consiglio viamente e questo indipendente dalla razza che sceglieresti e di fare soprattutto con le tue figlie , cosa che farò anche io con le mie , è un corso base con un addestratore/educatiore serio si per educare il cucciolo , ma secondo mè questo tipo di corsi servone molto anche ad educare noi umani a rapportarci con i nostri futuri compagni.
P.s. fidati di quello che dice expoman io ho avuto modo di raffrontarmi con lui su questo argomento ed è una persona molto preparata |
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| 02/09/2015 17:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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lari io posso solo metterlo in guardia su quali sono le caratteristiche del boxer.
se leggi gli ho sempre scritto di cosa ha bisogno un boxer,quindi vivere in famiglia ecc ecc..
anzi ho scritto che se relegato in box o in ambienti privi di stimoli possono nascere problemi.
mai scritto che deve stare in giardino .
se poi capita che sta da solo per un po pazienza.ha un giardino immagino possa uscire ed entrare .
il discorso sulle ore ,educazione ecc..non mi hanno mai convinto e la qualita' del tempo che gli dedichiamo.
fermo restando che il boxer deve stare inequivocabilmente in famiglia.
le valutazioni se le fara' da solo. |
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| 02/09/2015 17:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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Ylenia Di Sotto, 02/09/2015 15:43:
Hector mi spiace ma ti sbagli. Io non parlo per l'esperienza negativa in quanto ho parlato nell'ultimo messaggio in generale. Qualsiasi cucciolo ha bisogno dei suoi spazi e dei suoi tempi indipendentemente dalla razza in questione. Ti correggo che io ho avuto più cani ma mai boxer. Non ho mai avuto cani di grossa taglia ma ciò non significa che io non sappia le esigenze di un cane dato che spesso ho fatto anche la dog sitter. Per educare correttamente il mio bullo ho deciso di prenderlo quando l'università ha chiuso per la fine del semestre ottenendo un cucciolone equilibrato e felice. Capisco che il boxer possa avere il suo carattere ma è pur sempre un cane e le esigenze di un cucciolo sono tutto sommato le stesse come vale per l'educazione di base.
sono d'accordo ma stai parlanda con uno che ha gia avuto un cane.
non ha chiesto come va educato o se puo' prenderlo.,ma ha chiesto che caratteristiche ha questa razza e quanto puo' influire nella sua famiglia.
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