acana o royal canin?

Opie2012, 23/07/2014 09:55:

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non è necessario ma è MOLTO appagante per il cane!
Ci pensano loro a triturarle e lo fanno molto bene, nelle feci si trovano le ossa sotto forma di sabbiolina bianca, pensa quanto le macinano!
Comunque sì, si possono dare anche tritate, a volte lo faccio, ma ti assicuro che per loro è tutt'altra cosa :)

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Invece a livello nutrizionale quanto contano?

Contano nulla,se non a mettere seriamente in pericolo l'integrità intestinale con possibile stitichezza e possibile blocco intestinale.

Scusa Expo, ma perchè devi dire così? Non è assolutamente vero! Le ossa nella dieta Barf sono la fonte principe e in assoluto preferibile di calcio!

A meno di non volerlo integrare con integratori chimici (io personalmente sconsiglio vivamente) o con gusci d'uovo (che però sono assai meno biodisponibili), vanno necessariamente date in questa dieta.

Poi integre o tritate è una scelta personale.. io preferisco integre, anche per la loro funzione (insieme ai tocchi di carne) di spazzolino per i denti! Comunque non ci sono differenze. Certi negozi online e alcune macellerie vendono direttamente il trito di ossa pronto all'uso.

E comunque, per allacciarmi al discorso di Opie. nelle feci io manco la polvere di ossa trovo! Schegge nemmeno a parlarne...

A livello nutrizionale sono importanti per il calcio.

Nella dieta BARF le ossa rappresentano solo una parte del cibo, ovviamente, e non rappresentano MAI un problema se la dieta è fatta bene.

Non ho mai sentito di danni all'intestino, di stitichezze o blocchi intestinali, eppure da tanti mesi sono iscritto a forum e gruppi di barfisti.

Sono leggende metropolitane a cui abboccano in parecchi

le ossa crude , non fanno Mai tappo .....solo le ossa cotte , non sono da dare

mauro_64, 24/07/2014 10:45:

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le ossa crude , non fanno Mai tappo .....solo le ossa cotte , non sono da dare

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Se per voi sono leggende metropolitane significa che una gran parte di veterineri che la sconsigliano vivamente(non per paertito preso ,ma per evidenti e documentabili ragioni fisiche)sono degli emeriti ignoranti in materia.Io posso anche pensare che nel numero qualche vet non ferrato possa esserci,ma se sono in molti,e tanti di provata esperienza e capacità,io sicuramente ci credo,più che ai tanti seguaci della dieta barf.Vorrei solo,però,che anche voi vi documentaste un poco meglio.

Expo, sentito e letto diversi veterinari.

A parte che la maggior parte di loro consiglia solo e soltanto Royal, Hills e co, già cambiando marca di croccantini stai facendo peccato, figurati dare carne!

Poi vorrei vedere questi casi di occlusione o perforazione in che contesto sono capitati. Le ossa erano crude o cotte? e di che ossa stiamo parlando? Altrimenti mettiamo tutto nel calderone e generalizziamo!
Un pò come dire che quel cane è stato male e ha avuto Insufficienza renale per colpa dei croccantini, e poi scoprire che erano Frieskis.

La Barf, quando si fa, va fatta con la testa e un minimo di approfondimento dell'argomento prima! Che poi non ci vuole uno scienziato, sono concetti semplici e regole di base immediate. Ma comunque vanno letti e saputi...

Gianfranco !!.......ma , secondo te , i veterinari sanno che cosa è alimentare un cane ????

Vero,Mauro,però se parlano di molti interventi chirurgici per svuotamento di intestini bloccati da residui di ossa poco ha a che vedere con esperienze sull'alimentazione.Poi se uno non crede a niente di quello che dicono i veterinari è un altro discorso.Detto questo vorrei capire,Norvegian,perchè se fa così bene,non impegna a livello di tempo più di tanto,costa meno di un buon mangime,perchè la barf la utilizzano pochissime persone per i loro cani.Sono tutti cretini?

Provo a dare una mia interpretazione:

1. La maggior parte delle persone pensa, come te, che dare ossa sia pericoloso e dannoso

2. Non è molto impegnativo a livello di tempo, ma lo è sicuramente più che dare croccantini. Devi comprarla questa carne, spesso girare per trovare i prezzi migliori, porzionarla, talvolta disossarla, e congelarla

3. Serve spazio a livello di congelatore, noi al momento abbiamo adibito tutto il freezer al contenimento carne per la Barf, in attesa di comprare, quando potremo, un pozzetto. Ergo: non possiamo al momento congelare nulla per noi

4. E' vero che la maggior parte da croccantini, pochi fanno Barf....ma c'è una via di mezzo più "famosa", che è la dieta casalinga! E' meno completa e studiata della Barf, a parere mio, ma più semplice da gestire. Anche in questo caso si danno ossa, non solo nella Barf.

5. I veterinari spingono sempre e solo per dare croccantini, e solo di certe determinate marche.

Expo, questo tuo ostracismo davvero non lo capisco e a questo punto ti rigiro la domanda: Alessandro Tanoni, un pezzo di storia del boxerismo italiano ed internazionale, secondo te è cretino ad alimentare i suoi boxer a BARF?

Expo, poi per favore, prima di fare terrorismo in un forum pieno anche di neofiti, mi citeresti qualche caso di queste chirurgie? No, perché, tanto per dire, NON C'E' una pubblicazione scientifica che metta in correlazione la dieta a crudo con ossa (BARF) e le patologie di cui hai parlato. Oh, magari non so cercare bene eh, quindi invito anche te a cercare su PubMed qualcosa in merito.

Chiudo dicendo che ci sono soluzioni BARF comode tanto quanto i croccantini: io ad esempio, quasi sempre, utilizzo dei preparati Barf studiati e certificati da università italiane (quindi perfettamente bilanciati a livello nutrizionale) che costano al kg esattamente quanto (se non meno) dei croccantini superpremium e sono già porzionati, tutto quello che devo fare è tirarli fuori dal surgelatore.

dico solo questo .....fino a 10 anni fa , i miei ADULTI , li nutrivo con cibo naturale (carne macinata...con le ossa , fioccati ,verdure cotte, crusca e pane ) non conoscevo le intolleranze alimentari ....per mancanza di tempo ( ci voleva 2 ore , tra prepararlo e darlo ) ho iniziato a dare le crocche ....con sempre più frequenza , e dopo poco , tutte crocche

....e sono iniziate le prime intolleranze...eruzioni cutanee e quant' altro .....ora uso un mangime al pesce....pescato

Prima o poi , ritornerò al naturale .....

mauro_64, 24/07/2014 15:31:

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dico solo questo .....fino a 10 anni fa , i miei ADULTI , li nutrivo con cibo naturale (carne macinata...con le ossa , fioccati ,verdure cotte, crusca e pane ) non conoscevo le intolleranze alimentari ....per mancanza di tempo ( ci voleva 2 ore , tra prepararlo e darlo ) ho iniziato a dare le crocche ....con sempre più frequenza , e dopo poco , tutte crocche

....e sono iniziate le prime intolleranze...eruzioni cutanee e quant' altro .....ora uso un mangime al pesce....pescato

Prima o poi , ritornerò al naturale .....

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e direi che questo mette la parola fine a chi ha ancora dubbi in proposito.

parlano i fatti..
io ho perso un cane per intolleranze varie e sistema immunitario in til x le crocchette.
un altro è un po scassato perché nutrito fino a 1 anno con crocchette da 10 euro a sacco..non oso pensare cosa c'è in quelle crocchette.

attenzione perché l'alimentazione fa il cane..il benessere la salute ..tutto.
ti puo' andare bene ma anche male....e oggi con l'informazione che c'è è giusto fare qualcosa in +...perché se ti va male hai perso il cane.

ma poi guardate la natura il leone e 180 kg di muscoli e non ha mica un nutrizionista...c'è lo vogliono far credere perché devono vendere la loro immondizia.

Mi inserisco nel discorso ossa-problemi intestinali per esperienza con Axel. Tempo fa gli davo ossa crude e lui le divorava ma poi nelle feci trovavo frammenti di osso, il cane faceva una fatica a defecare che faceva pena (ci metteva ance un minuto e oltre per una espulsione) ed un paio di volte ha avuto gocce di sangue nellefeci. Direi che non sono fantasie quelle di Expo. Ho smesso di dargliene per un anno circa , e un paio di mesi fa gli ho dato un osso di prosciutto che lui ha mangiato in 3 round( era lungo quasi quanto una sua zampa ) e stavolta nei pasti immediatamente successivi gli ho aggiunto 2 cucchiai diolio d'oliva. Devo dire che così facendo non ho avuto problemi, le feci erano normali, niente sangue, niente sforzo. Ma bisogna prendere accortezze se non si vogliono avere preoccupazioni, altrimenti il cane farà fatica ad espellere e si farà male nel farlo, Questa è la mia esperienza in fatto di ossa.

fracesca chi fa la barf la fa da cucciolo ,da adulto ci vuole tempo x fargli assimilare completamente una nuova alimentazione..
certo che dall'oggi al domani non gli dai un osso di 20cm..eppoi il problema dell'osso è relativo in quanto puoi farlo macinare..l'importante è quello che c'è dentro.