 09/04/2013 13:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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Shaki,è inutile ormai stare a ribadire ho ragione io,hai ragione tu,ecc.,ecc.io dico solo,e con questo chiudo con i miei interventi,che con oltre 30 anni di "lavoro"nel mondo dei boxer,posso solo confermare che un boxer bianco soffre,purtroppo,di patologie a carico dell'udito e dell'epidermide,oltre a tutte quelle relative alla razza,in percentuale molto più alta rispetto ai colorati.
Quindi sostengo,e sosterrò sempre,il divieto di accopiare boxer bianchi,confermando altresì la mia grande simpatia e rispetto per loro.
A riscriverci in tante altre discussioni.
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| 09/04/2013 15:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Ma luisella :-)
Certo che ci sono problemi piu gravi ma siamo in un boxer di forum e discuto I problemi inerenti ai boxer... e non diritti umani o che so....
A te sembra una cavolata ma uno che e' orgoglioso del suo boxer bianco e vorrebbe esporlo o vorrebbe riprodurlo magari quella liberta la vuole.
Elsa viene da una famiglia di campioni e quando la comprai volevo un fulvo ma subito mi innamorai di lei... subito mi dissero che l avrei potuta avere a meta prezzo anche se era la piu sana e forte non solo a mio parere ma non ha nulla da invidiare ad altri boxer bellissimi... pero sono anche stufo di sentirmi dire... wow!!! E' bellissima... peccato che sia bianca...
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 10/04/2013 10:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 920 | Registrato il: 11/03/2012
| Città: ROMA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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Certo che ci sono problemi piu gravi ma siamo in un boxer di forum e discuto I problemi inerenti ai boxer... e non
diritti umani o che so....
... ma certo...., è solo un concetto con cui ribadisco che comunque non capisco perchè ci se ne debba fare un problema.
Che dirti, si a me sembra una cavolata (lo dico con tutto ilrispetto e la simpatia possibile, a volte scrivendo ci si fraintende e non vorrei:) ).
Anche noi avremmo voluto un figlio di Ufo ma purtroppo, nonostante genitori sani, la sfiga si è accanita e lui ha una lieve stenosi aortica. Con dolore me ne sono fatta una ragione, per forza. Ma del fatto dinon potere averesuoi cuccioli alla fine non me ne frega molto, io spero che ci siano sempre boxer nella mia famiglia, ma di chi siano figli o di che colore siano non me ne frega proprio nulla.
Però mi rendo conto che non siamo tutti uguali e rispetto i vostri pensieri. Ma converrai che esiste anche un divieto e che aanche quello andrebbe rispettato, così era iniziato il mio discorso. |
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| 10/04/2013 10:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 920 | Registrato il: 11/03/2012
| Città: ROMA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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Certo che ci sono problemi piu gravi ma siamo in un boxer di forum e discuto I problemi inerenti ai boxer... e non
diritti umani o che so....
... ma certo...., è solo un concetto con cui ribadisco che comunque non capisco perchè ci se ne debba fare un problema.
Che dirti, si a me sembra una cavolata (lo dico con tutto ilrispetto e la simpatia possibile, a volte scrivendo ci si fraintende e non vorrei:) ).
Anche noi avremmo voluto un figlio di Ufo ma purtroppo, nonostante genitori sani, la sfiga si è accanita e lui ha una lieve stenosi aortica. Con dolore me ne sono fatta una ragione, per forza. Ma del fatto dinon potere averesuoi cuccioli alla fine non me ne frega molto, io spero che ci siano sempre boxer nella mia famiglia, ma di chi siano figli o di che colore siano non me ne frega proprio nulla.
Però mi rendo conto che non siamo tutti uguali e rispetto i vostri pensieri. Ma converrai che esiste anche un divieto e che aanche quello andrebbe rispettato, così era iniziato il mio discorso. |
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| 10/04/2013 12:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Pensala come vuoi. Io se credo una regola o legge sia sbagliata sono libero di dirlo e di invitare chi la pensa come me a farsi sentire. Un sacco di regole sono state riviste perche erano sbagliate nella storia. Qui stiamo parlando di una razza creata da una femmina bianca. Quindi a maggior ragione.
Con questo io chiudo.
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 10/04/2013 14:16 |
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io lancio un altro allarme, il BOXER sta scomparendo, spero tanto che Allevatori seri, con appunto la A maiuscola riescano a preservare e salvare questa magnifica razza, si vedono di quei cani improponibili, frutto di allevatori (che solamente si ritengono tali) improvvisati...
e hanno pure il coraggio di esporli. bisognerebbe creare un DOCG anche per il cane.
amo questa razza ma non so se un domani ne prenderò un altro, ci sono troppe incognite e punti critici nell'accasarsi un boxer al giorno d'oggi.
è un peccato perchè è una razza speciale.
spero ci sia qualcuno che ci metta ancora passione in quello che fa.
il mio è un piccolo sfogo da semplice osservatore.
per il boxer bianco...sarebbe solamente un altro problema.... |
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| 11/04/2013 08:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 920 | Registrato il: 11/03/2012
| Città: ROMA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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ok, chiudiamo pure, ma hai totalmente frainteso il mio discorso.
Io se credo una regola o legge sia sbagliata sono libero di dirlo e di invitare chi la pensa come me a farsi sentire. Un sacco di regole sono state riviste perche erano sbagliate nella storia.
e hai perfettamente ragione, ma qui si parla di divieto contravvenuto.
Lottare per cambiareuna regola è una cosa, fare come cacchio ti pare ben altra cosa.
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| 11/04/2013 09:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 694 | Registrato il: 19/06/2010
| Città: MILANO | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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Luisella ma il problema è che chi è contro al boxer bianco in riproduzione (compresi gli enti e associazioni ufficiali) proprio non ne vuol parlare.
Hai ragione forse a dire che bisognerebbe lottare per cambiare la regola ma aimè questo è impossibile con chi si finge cieco e sordo. E la loro tesi principale è che non ci sono prove.
E allora uno che è convinto che il boxer bianco in riproduzione possa dare molto cosa fa? Da A loro le prove che tanto chiedono.
ma continuano comunque a essere ciechi e sordi. |
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| 11/04/2013 14:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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marcobg81, 10/04/2013 14:16:
io lancio un altro allarme, il BOXER sta scomparendo, spero tanto che Allevatori seri, con appunto la A maiuscola riescano a preservare e salvare questa magnifica razza, si vedono di quei cani improponibili, frutto di allevatori (che solamente si ritengono tali) improvvisati...
e hanno pure il coraggio di esporli. bisognerebbe creare un DOCG anche per il cane.
amo questa razza ma non so se un domani ne prenderò un altro, ci sono troppe incognite e punti critici nell'accasarsi un boxer al giorno d'oggi.
è un peccato perchè è una razza speciale.
spero ci sia qualcuno che ci metta ancora passione in quello che fa.
il mio è un piccolo sfogo da semplice osservatore.
per il boxer bianco...sarebbe solamente un altro problema....
In parte hai ragionissima.
Purtroppo nel corso degli ultimi anni si è quasi solo pensato a far contenti gli acquirenti che prediligevano cani sempre più longilinei,meno tipici,con musi sempre piu lunghi ed affusolati(.....il cane respira meglio,si sentiva dire).E così oggi ci ritroviamo con musi da pointer,con schiene insellate o cifotiche,prive di robustezza,con angoli scomparsi,con attaccature delle code basse,con menti invisibili,con tipicità sempre meno evidente.
Ti ho detto,però,che hai ragione in parte perchè nuove leve di allevatori serbi e spagnoli stanno facendo un ottimo lavoro sul ritorno della tipicità perduta con l'inserimento di linee di sangue anche italiane(di stupendi campioni del recente passato).Sicuramente questo sarà uno sprone per tanti allevatori del nostro paese che si vedranno quasi obbligati a rivedere tanti canoni persi di vista,per il bene dei loro allevamenti e per il bene del boxerismo italiano.
Abbi fede.Vedrai che torneranno a vedersi i boxer tipici e belli.
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| 11/04/2013 15:01 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7 | Registrato il: 11/04/2013
| Città: NOLA | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
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è solo ed esclusivamente una variante di colore del mantello e cosi dovrebbe essere considerata. Agli albori della razza era riconosciuto al pari delle altre varianti di colore non esiste alcuna prova certa e scientifica sulle tare genetiche ma di certo esiste la pigrizia e la non volontà di escludere quella infamante dicitura "non ammesso alla riproduzione" |
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| 11/04/2013 17:03 |
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expoman, 11/04/2013 14:42:
In parte hai ragionissima.
Purtroppo nel corso degli ultimi anni si è quasi solo pensato a far contenti gli acquirenti che prediligevano cani sempre più longilinei,meno tipici,con musi sempre piu lunghi ed affusolati(.....il cane respira meglio,si sentiva dire).E così oggi ci ritroviamo con musi da pointer,con schiene insellate o cifotiche,prive di robustezza,con angoli scomparsi,con attaccature delle code basse,con menti invisibili,con tipicità sempre meno evidente.
Ti ho detto,però,che hai ragione in parte perchè nuove leve di allevatori serbi e spagnoli stanno facendo un ottimo lavoro sul ritorno della tipicità perduta con l'inserimento di linee di sangue anche italiane(di stupendi campioni del recente passato).Sicuramente questo sarà uno sprone per tanti allevatori del nostro paese che si vedranno quasi obbligati a rivedere tanti canoni persi di vista,per il bene dei loro allevamenti e per il bene del boxerismo italiano.
Abbi fede.Vedrai che torneranno a vedersi i boxer tipici e belli.
Expo è bello trovar qualcuno che la pensi come me.
mi sono un pò "scoglionato" (passami il termine) all'ultimo raduno di Padova, dove mi son chiesto...ma dove cacchio sono, non saran mica questi i boxer, ti dico brutti ma brutti....alcuni inguardabili.
soprattutto i più giovani, perchè fra gli adulti qualcosa di buono ovviamente c'era. e con ciò non voglio dire che il mio sia meglio della media, anzi ha i suoi bei difetti che una migliore selezione forse avrebbe scongiurato.
a me sembra che sia troppo facile ottenere un affisso, gente che con un minimo sforzo, economico e penso anche mentele si improvvisa allevatore ed esperto in un attimo. metterei dei paletti, un minimo di "scuola", non so, per eliminare quelli che non fanno un lavoro che dovrebbe essere supercontrollato.
il problema è che quei cani che nascono, restano e ovviamente li fanno riprodurre e i risultati poi si vedono.
io non sono un espero di morfologia, sarebbe bello che qualcuno di importante esprimesse il suo parere in merito.
forse è un mondo così, che difficilmente cambierà.
e sicuramente non mi appartiene per come vedo io le cose.
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| 11/04/2013 18:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Ciao Marco.
Infatti e' questo che mi fa incavolare... spesso al boxer club mi trovo gente che mi chiede se Elsa ha I documenti o che mi butta li commenti del cavolo terminanti.. si ma e' bianca... o peccato che sia bianca e poi guardo I loro cani e sembrano segugi con la mascherina... o mi dicono peccati che sono deboli... mentre poi I loro "segugi " hanno tutte le allergie del mondo, zoppicano e se va bene hanno 4 zampe... e io mi chiedo... e vieni a criticare il mio perche e biancoquando il tuo del boxer ha solo il colore e I documenti?
Ci sono troppi allevatori che del boxer vendono solo il colore... allora preferirei controllare il resto e lasciar piu liberta ai colori... invece di produrre cani cani da caccia col colore del boxer... [Modificato da robmar7 11/04/2013 18:31]
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 11/04/2013 18:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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io invece preferisco fare cuccioli morfologicamente corretti il piu possibile, e sani il piu possibile! Il rischio della sordità c'è, inutile negarlo, ho anch'io un boxer bianco pur allevando..è bello, è tipico..ma io non rischierei oltre.
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| 11/04/2013 19:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Si ma neanche dare I documenti a cani che del boxer hanno solo il colore...
E il rischio della sordita non e' piu alto on % di altre malattie che anche I colorati possono contrarre...
Inoltre volevo solo chiarire che il mio e' un puro punto di vista... tanto e' vero che Elsa e' castrata...
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 11/04/2013 19:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Allora, il boxer bianco ha la stessa possibilità di avere delle patologie come un colorato..IN PIU c'è il rischio sordità!
Quindi sinceramente preferisco farmi un mazzo tanto per cercare il riproduttore giusto, piuttosto che rischiare con un bianco.
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| 11/04/2013 19:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Chiarisco che se usassi con un bianco un colorato senza bianco, non avrei bianchi, o se usassi un colorato con bianco potrei averne, in percentuale che dipende dal , chiamiamolo, caso.
Il problema non è cosa uscirebbe da un singolo accoppiamento, il problema è cosa ne farebbero sia allevatori, che privati, con un eventuale utilizzo del bianco..quanti sarebbero oculati? quanti saprebbero gestirlo? Allora, visto che già si sta dicendo che gli accoppiamenti tra colorati sono spesso scelti a caso o non scelti, vista la tanta pressapochezza, perchè aggiungere altri problemi?
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| 11/04/2013 19:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Ma fallo... nessuno ti dice di no. Io voglio solobdare la possibilita a chi vuole farlo seguendo tutti gli standard di farlo... poi nell albero geneologico puoi vedere se c erano bianchi in famiglia...
Anche se vedo che quasi tette le famiglie hanno un bianco quace la... o spesso non viene registrato...
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 11/04/2013 19:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.035 | Registrato il: 29/03/2013
| Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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Secondo me se il bianco non fosse considerato una iettatura avremmo alberi genealogici piu reali e chi cerca un colorato discendente solo da colorati avrebbe piu certezza che non ci siano bianchi in famiglia...
Roberto & Elsa (Edelweiss)da Berlino |
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| 12/04/2013 13:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
| Città: ALESSANDRIA | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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marcobg81, 11/04/2013 17:03:
Expo è bello trovar qualcuno che la pensi come me.
mi sono un pò "scoglionato" (passami il termine) all'ultimo raduno di Padova, dove mi son chiesto...ma dove cacchio sono, non saran mica questi i boxer, ti dico brutti ma brutti....alcuni inguardabili.
soprattutto i più giovani, perchè fra gli adulti qualcosa di buono ovviamente c'era. e con ciò non voglio dire che il mio sia meglio della media, anzi ha i suoi bei difetti che una migliore selezione forse avrebbe scongiurato.
a me sembra che sia troppo facile ottenere un affisso, gente che con un minimo sforzo, economico e penso anche mentele si improvvisa allevatore ed esperto in un attimo. metterei dei paletti, un minimo di "scuola", non so, per eliminare quelli che non fanno un lavoro che dovrebbe essere supercontrollato.
il problema è che quei cani che nascono, restano e ovviamente li fanno riprodurre e i risultati poi si vedono.
io non sono un espero di morfologia, sarebbe bello che qualcuno di importante esprimesse il suo parere in merito.
forse è un mondo così, che difficilmente cambierà.
e sicuramente non mi appartiene per come vedo io le cose.
Guarda,Marco,che adesso gente che la pensa come noi ce n'è sempre di più.Anche parecchi boxeristi che si trovano per le mani cani atipici e pieni di imperfezioni si augurano di ritrovare il VERO boxer.
Questa corrente di pensiero,credimi,si sta diffondendo sempre di più,sempre più persone che sborsano fior di quattrini per comprarsi il tanto desiderato boxer si aspettano di avere un bel boxer,lasciando stare il fatto che poi possa diventare un campione di bellezza,e non un soggetto privo della benchè minima tipicità.
Per questo stanno cambiando le filosofie di tanti allevatori italiani,sulla scia di quanto stanno facendo in altri paesi europei.
Oggi,purtroppo,i bei cani,come ho detto e ripetuto,sono pochi,ma proprio per questo riuscire ad avere un ottimo soggetto,come hai tu,risulta forse ancora più soddisfacente.
Vedrai che torneranno i raduni con centinaia di ottimi cani e lotte estenuanti sui ring.
Mi raccomando non ti disinnamorare del nostro magnifico mondo. |
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| 12/04/2013 16:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.184 | Registrato il: 30/12/2009
| Sesso: Femminile | Classe Campioni | |
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A tal proposito , ho incontrato tempo fa una persona boxerista sfegatata da una vita..., era in compagnia di un amstaff.... le ho chiesto come mai... e mi ha risposto che i boxer che aveva nel cuore , in giro non ci sono più.... sia esteticamente sia caratterialmente...... mmmmmm mi ha colpito molto.......è un po' triste no?
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